vba: (Default)
[personal profile] vba
Вообще, Мединский зря взялся промотировать теперь еще и фильм о Зое Космодемьянской, потому что его самого ожидают на этом тернистом пути большие сложности. А именно, отстаиваемая им страусиная политика неприкасаемости официальных мифов заведет его в такой тупик, откуда он не вылезет.

Читая сейчас многочисленные дискуссии о Космодемьянской, я с удивлением увидел, что многие просто не знают, с чего это девушка начала поджигать строения в русской деревне. А недавнее выступление Бильжо, сообщившего о том, что Зоя до войны страдала нервными и психическими заболеваниями, дает простое объяснение - послали через линию фронта какую-то сумасшедшую девушку, которая вместо партизанской борьбы начала жечь свои же деревни. Ее, конечно, хотели убить свои же жители этой деревни, но казнили немцы, а потом из этой сумасшедшей сделали героя, которому было велено поклоняться всей страной. И этот культ до сих пор разжигается.

И действительно, давайте представим себя на месте жителя, а, лучше, жительницы деревни, с малыми детьми, у которой такая Зоя сжигает амбар или вообще дом, так что хозяйка должна идти на мороз умирать вместе со своими детьми. И все из-за какой-то сумасшедшей, которой тараканы в голове приказали сотворить этот идиотизм. Сидела бы Зоя в своей психушке, и никаких бы ужасов не было!

Так вот, если бы полихромосомный Мединский не проклинал бы тех архивистов и историков, которые пытаются донести материалы, касающиеся, в том числе, второй мировой войны, а, наоборот, всемерно помогал им в их работе, никакой проблемы с объяснением таких странных поступков Космодемьянской не было бы вообще. Потому что Ставка Верховного Главнокомандования в ноябре 1941 года издала приказ № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск.

(Тут надо сказать, что хотя дается ссылка на архивное дело, где присутствует текст приказа, фотокопии его я нигде не видел. Это дает повод некоторым подозревать, что в копии, присутствующей в интернете, могут отсутствовать фрагменты, существующие в оригинале приказа. Но это ладно.)

Текст таков:

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.


Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ


ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258. Заверенная копия.

Сейчас, конечно, можно говорить, что приказ людоедский, ведущий к потерям крова, если не гибели, своего же населения, которое своя же Красная Армия не смогла защитить и оставила в руках оккупантов. Но это уже другая тема. А пока можно совершенно определенно сказать, что действия Зои Космодемьянской вовсе не были каким-то психопатическим припадком, а выполнением ясного приказа своего верховного командования. И если бы Мединский действительно хотел представить Зою Космодемьянскую партизаном, выполняющим боевое задание, а не одиночным шизофреником-террористом, то должен был озаботится поддержкой тех, кого он не устает поносить, а именно историков-архивистов. Вытащить на свет все документы той поры, и в первую очередь секретные приказы командования, и всячески пробуждать интерес к ним.

А вместо этого он оказался в том месте, где оказался. Директором все той же прачечной.

Date: 2016-12-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dimaben.livejournal.com
В ЖЖ была копия отчета (чуть ли не Панфиловской дивизии) о том сколько населенных пунктов сожжено специальными командами, а сколько, к сожалению, не до конца

Date: 2016-12-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот тут много http://rkka.ru/docs/spv/SPV14.htm

Date: 2016-12-17 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Что Ставка, что Зоя, один другого стоят.

Date: 2016-12-17 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] -zerkalo-.livejournal.com
У Ставки была паранойя, так что не стоит смешивать.

Date: 2016-12-17 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
И там, и там с легкостью допускали убийство своих же мирных жителей. А почему, вопрос второстепенный

Date: 2016-12-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] -zerkalo-.livejournal.com
С этим не поспоришь.

Date: 2016-12-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население
- КУДА?

Date: 2016-12-17 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Очевидно, туда, куда отходят части.

Date: 2016-12-17 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Там, куда отходят части, и без новых обитателей несладко (((.

Date: 2016-12-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com

Ну тогда можно на Гаваи. Странный несколько подход.

Date: 2016-12-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Ну а представьте это на практике. Отходящая армия - это уже практически катастрофа. Плюс женщины, старики и дети. В приказе, кстати, ни полслова - куда их девать-то?

Date: 2016-12-18 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
На практике бегут кто как может. Как бежали французы в 40. Кому то было куда, кому-не было. Всех как то приютили. Как бежала моя бабушка с моей мамой и двухлетним дядей. Они, правда, не успели на переправу. А если бы успели - ну приютили бы их где-нибудь.

Date: 2016-12-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
Вообще говоря, забота о судьбе населения сожженых посёлков относилась скорее к области рекомендаций и благих пожеланий. Иначе с чего бы это командир дивизии так ловко с этой проблемой управился:

Image (http://fastpic.ru/view/86/2016/1221/d542242a1879ac53927925133f5d756b.jpeg.html)

Date: 2016-12-21 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Интересно, насколько это инициатива командующего 50-й армией?
Потому что есть противоречие с приказом Шапошникова.

Date: 2016-12-21 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
забота о судьбе населения сожженых посёлков относилась скорее к области рекомендаций и благих пожеланий

Да, и приказ об уводе населения никак не может относиться к благим пожеланиям. В те времена практически никакие приказы не несли "благих пожеланий".

Date: 2016-12-17 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mike7025.livejournal.com
Солонин где-то писал, что этот приказ касался только армии, без самодеятельности школьников-диверсантов.

Date: 2016-12-17 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
В этом есть сомнения, потому что сохранились отчеты о выполнении приказа, где действуют "агенты НКВД". Кроме того, в приказе упоминаются "партизанские диверсионные группы", в которые может входить кто угодно.

Date: 2016-12-17 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Так З.Косм. была же армейским диверсантом, их отряд был воинской частью.

Date: 2016-12-17 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это я просто отвечал на то, что приказ касался только армии.

Date: 2016-12-17 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да, я понял. Я просто о том, что он в любом варианте - только армия или не только армия - распространяется на ватагу Зои.

Тут еще интересный момент такой. Является ли законным тот правовой акт (видимо, приказ командира части?), на основании которого казнили Зою? Интересно, кстати, искали ли документацию об этом в немецких архивах, не пытались ли советские органы преследовать командира, если он пережил войну, и т.п.

Сейчас посмотрел немецкую Вики. Ой, там просто пересказ сов. источников, даже не назван номер воинской части. Мда.

Date: 2016-12-17 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
искали ли документацию об этом в немецких архивах, не пытались ли советские органы преследовать командира, если он пережил войну, и т.п.

Возможно, [livejournal.com profile] labas об этом знает.

Date: 2016-12-17 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
На статус военнопленного она точно не могла рассчитывать - отсутствовала форма. Т.е. с точки зрения немецких властей - обыкновенная преступница. Все, что требовали в подобных случаях Гаагские конвенции - не наказывать без суда.

Date: 2016-12-17 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
http://www.rkka.ru/docs/zhukov/title.htm

Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника

.......

За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов ...

Date: 2016-12-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Этот приказ за подписью жукова и сводки о его выполнении есть в сборнике приказов.
Но вы правы, большинство этого приказа не знает

Date: 2016-12-17 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Партизаны вообще ничем не отличались от террористов, кроме названия...
Edited Date: 2016-12-17 08:08 pm (UTC)

Date: 2016-12-17 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene katyukhin (from livejournal.com)
Партизан перед вами или террорист - вообще вопрос строго личного восприятия

Date: 2016-12-18 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] atoris43.livejournal.com
эта была война,а не обед по расписанию

Date: 2016-12-18 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Погоди, ну ладно, самого приказа не видели, точного (и даже приблизительного) текста не знают, но что земля должна гореть под ногами фашистских оккупантов - как можно было не слышать?? Разве что, конечно, не понимать, насколько это буквально...

Date: 2016-12-19 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] tmu-1971.livejournal.com
Просто при этом как-то оставалась за кадром судьба таких же советских людей, только оказавшихся на оккупированной территории. Типа под ногами у фашистов земля будет гореть, а советские люди - они чудесно неопалимые.

Date: 2016-12-19 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
А когда у нас было не наплевать на людей-то? Бабы новых нарожают...

Date: 2016-12-19 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
А не зря нынче именно этот миф продвигают. Ведь это что? это Павлик Морозов на стероидах: ради спасения Отечества и Великого дела по приказу Вождя убить мать и отца, выгнать на мороз сестёр и братьев - это святой подвиг, так сказать, "можем повторить".

Date: 2016-12-19 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не думаю, что этот аспект (сжигание своих же населенных пунктов) сейчас выпячивается. Наоборот, о нем очень глухо упоминается. Смысл нынешних действий иной - "не позволим прикасаться к нашему пантеону, не трогайте там всякие детали, сказано вам - святыня, значит святыня, разговор окончен."

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2017 07:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios