![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Вот уж опрос так опрос
Вчера наш бык я опять удивил собеседников, когда признался, что совершенно не в курсе некоторого направления в песенном искусстве. Этот факт навел на размышления о смешиваемости или несмешиваемости разных субкультур. Действительно, насколько контекст культур современников, говорящих на одном языке и даже пользующихся одним и тем же журналом, совпадает?
Чтобы хоть чуть-чуть приблизиться к пониманию этой проблемы, прошу вас поучаствовать в опросе. Мне кажется, результаты будут многим интересны.
[Poll #1368744]
Чтобы хоть чуть-чуть приблизиться к пониманию этой проблемы, прошу вас поучаствовать в опросе. Мне кажется, результаты будут многим интересны.
[Poll #1368744]
no subject
Егора Летова ("Гражданская оборона"), с которого и началось обсуждение этой темы в Вашем журнале я очень люблю и ценю.
Лаэртского тоже люблю, но тут нет единого мнения - считать ли это панк-роком. Думаю, что скорее нет.
С Мамоновым - та же история.
Считать ли, опять же, Янку Дягилеву панк-роком? Если брать ее проект с гр. "Великие Октябри" - то да, но фактически все ее лучшие вещи - это акустика. Так что я бы не отнес.
Есть "Инструкция по выживанию", Ник Рок-н-ролл - терпеть не могу.
Есть Черный Лукич, творчество которого плохо знаю - вроде есть хорошие песни, но сказать, что он мне интересен - вряд ли.
И, наконец, есть "КиШ", "Тараканы", "Наив", "АУ" - что составляет подавляющую массу "русского панк-рока". Эти группы мне совсем неинтересны и никогда не были интересно..
Так что - как отвечать на Ваш вопрос? Да или нет? Получается, что из деятелей однозначно определяемых именно, как панк-рок, мне интересен один Летов. К остальным я равнодушен или резко не люблю.
no subject
Понятно, что полностью всех редко, кто любит.
Кстати, один из здешних посетителей (который, как мне кажется, иногда высказывал мысли, схожие с Вашими) очень резко отозвался от Летове.
no subject
Более того, полагаю, что под "адекватными людьми, которые на Летова чуть ли не молятся", он имел в виду, в частности, меня, т.к. недавно мы обсуждали этот вопрос в комментах и выяснили, что наши позиции на этот счет диаметрально расходятся:)
Если уж речь об этом зашла, постараюсь максимально кратко высказаться по теме.
Во-первых, нет ничего удивительного в том, что мнения на счет Егора Летова могут быть такими противоположными вроде бы примерно в одной культурной среде.
Жанр в котором работал Летов - демонстративно провокативен, что, вообще говоря, свойственно направлению "панк". Это относится и к музыке и к текстам песен и к "политическим" заявлениям. В этом смысле можно провести параллели, кстати, и с иностранными панк-группами вроде культовой панк-группы "Dead Kennedys". Уже циничное название "Дохлые Кеннеди" направлено на то, чтобы вызвать резкое отторжение у одной части публики и интерес у другой. Впрочем, тут можно вспомнить и футуристов, которые сейчас воспринимаются в своем истинном значении, а раньше сборники с названиями типа "Пощечина общественному вкусу", акции с желтой кофтой и манифесты со скидыванием Пушкина давали повод обзывать их "беглыми каторжниками" (см. Бунина и пр).
Так что еще до того, как добраться, собственно, до творчества Летова, многих оттолкнут
1) намеренно ужасный, грязный звук инструментов (что, правда, отчасти является концептуальным, а отчасти и вынужденным, т.к. Летов в начале своего творчества в одиночку записывал все инструменты в домашних условиях - качество получалось то еще)
2) встречающийся мат. Это сейчас появился Шнур и мат уже никого не шокирует, а в 80-х, это было совсем другое дело. Это Вам не нужно объяснять. Хотя Летов матом и не злоупотреблял, однако, не стеснялся использовать в некоторых песнях, где считал уместным.
3) известные подробности образа жизни типа пьянства, наркоты и пр.
4) эпатирующий облик
5) "политические" заявления. В данном случае чуть подробнее. Начинал Летов, как провокатор против советского строя (первое название его группы "Посев" - в честь антисоветского журнала) и довольно быстро кончилось тем, что его арестовало КГБ и принудительно лечило в психушке. После того, как Союз рухнул, через какое-то время он примкнул к лимоновской партии "НПБ" и успел дать несколько концертов под их флагом и раздать кучу интервью, где объявлял себя то коммунистом, то красно-коричневым и пр.
Этого ему многие так и не смогли простить. Я тоже отношусь к данному периоду его общественной деятельности отрицательно. Однако же, это часть концепции, превозглашенной Летовым "я всегда буду против" - быть в самой крайней оппозиции любой власти. Плюс это можно рассматривать, как, опять же, намеренное желание держаться подальше от масскульта - хоть путем вываливания себя в грязи. Позднее Летов говорил, что вообще это все делалось для того, чтобы не допустить "опопсения" - как раз в те годы вся страна запела "Все идет по плану" и Летов был очень популярен. Его даже позвали на телевидение, где он успел в прямом эфире наговорить такое, что больше его никуда не звали. "Политический" период в его творчестве был очень недолгим - после этого он резко открестился от всех политических движений и последние десять лет жизни в политику не лез.
Впрочем, это можно обсуждать долго, а я сейчас об этом вкратце рассказал для того, чтобы стало понятно, почему имя "Егор Летов" может вызывать и вызывает у многих сильнейшую аллергию (рвань, наркоман, крикун, фашист) - причем мы еще не дошли до, собственно, творчества - это все, по сути, подробности касающиеся внешних подробностей имиджа.
no subject
Мне кажется, что все это не имеет никакого отношения к искусству, хотя к культуре, безусловно, имеет. Просто многим людям эти разборки не интересны. Искусство интересно, а разборки нет. Хотя я прекрасно понимаю, что в определенный период жизни разборки более интересны, там страсти и вообще.
no subject
no subject
Я считаю, что у него, в частности, очень талантливые и сильные образы в песнях - стопроцентно узнаваемые притом. Вот отдельные строчки, вырванные из контекста разных песен: "намеченной жертвы распростертый взгляд", "в горле сопят комья воспоминаний", "будто костыли на лице", "убей в себе государство", "ржавый бункер - моя свобода", "мы - лед под ногами майора", "очередь за солнцем на холодном углу", "вечная весна в одиночной камере" и пр. и пр.
Если смотреть по текстам, то, опять же, надо учитывать и период творчества (ранний - более панковский и политизированный и поздний - психоделика, отсылающая к 60-м и группам типа The Doors)и контекст, который не всегда понятен. И то, что это, обычно, поток образов, который может иногда казаться бессмысленным и многосмысленным. И то, что это, опять-таки, не стихи, а тексты песен и их надо слушать. И не всегда воспринимать прямолинейно. Например, процитированный Вами их "главный хит" "Все идет по плану" может показаться чуть ли не коммунистической агиткой, в то время, как песня совершенно издевательская. Но в то же время в ней есть и свобода и отчаяние, человека, который оказался на сломе эпох, когда на поверхности плавают обломки советских штампов и коммунистических обещаний. Тут можно много обсуждать, опять же, я сейчас подробно не останавливаюсь.
Но рассмотрение только текстов песен не дает, в общем, представление о феномене Летова и "Гражданской обороны". Это была, может быть, самая странная, самая внутренне свободная и ни на кого не похожая группа 80-х/90-х годов, ухитрившаяся оставаться полузапрещенной вплоть до конца 90-х, появившаяся на телевидении только один раз, но песню "Все идет по плану" знали и пели почти все - как я уже сказал, от гопников до студентов. Это и дикая энергия, почти шаманство, которое творилось во время концертов (я был на нескольких), это и тексты, это и музыкальные какие-то вещи... В общем, на словах плохо понятно, хотя я постарался объяснить.
Сомневаюсь, что Вам понравится, даже если Вы и послушаете - это, конечно, дело вкуса. Но, однако же, можно сказать одно - очень большое количество людей, вполне знающих толк и в литературе (филологи) и в "рок-музыке" встанут, условно говоря, на мою сторону и объяснят почему творчество Летова - это хорошо, талантливо, грандиозно и лично им близко. И также большое количество согласится с мнением andanton и скажут, что ничего в этом шуме и бреде не понимают и личность Летова им отвратительна. Это личный взгляд каждого. Дальше уже может быть только спор о вкусах, который не кончится ничем.
no subject
no subject
no subject
И вот еще, - "ДК" куда отнести. Настроения там весьма характерные, но как всякое большое явление, выбивается за всяческие границы.
ЗЫ У "ИПВ" есть пара великих вещей.
no subject
no subject
А в Панова рекомендую вникнуть. Это не КИШ и пр.
no subject
no subject