vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-05-18 06:15 pm

Гей-прогноз

Пользуясь удачным случаем (болезнью), почитал все комменты во френд-ленте. Самые большие массивы комментов посвящены, безусловно, гей параду.

Противников, конечно, больше чем непротивленцев и делятся они на две категории. Одна - гомофобы, прямые, как гробовая доска ("давно пора пидоров на нары"). Другие говорят, что им дела нет до того, где содомиты своей мерзостью занимаются, никаких прав у них никто не ущемляет, никто на их свободу не покушается, поэтому нехрен манифестировать. Это один в один напоминает старый советский анекдот про отъезжающего еврея, но его (анекдот) все знают, поэтому уберу его под кат, слишком бородат.

Еврей приходит в ОВИР с заявлением на выезд. Его спрашивают:
- Почему вы хотите уехать? Вас работа не устраивает, оклад?
- Нет, работа у меня хорошая, оклад приличный.
- Может, с коллегами конфликты?
- У меня замечательные коллеги.
- У детей проблемы в школе?
- Нет, с детьми все в порядке.
- Так чего же тебе, жидовская морда, еще не хватает?


Вот такой лейтмотив "каких вам, гомосеки позорные, еще прав надо?" - самый распространенный. Другой, тоже популярный - не позволим пропагандировать нездоровый образ жизни однополой любви. Но вот что интересно - никто, абсолютно никто из борцов против нездорового образа не предложил бороться за здоровый образ двуполой любви! Прямо как какая-нибудь антисемитская газета (что это меня на евреев потянуло?) вместо пропаганды русской культуры занимается только подсчетом процентов евреев в русской культуре. А я ведь давно уже предлагал организовать парад гетеросексуалов. Давайте открыто пропагандировать двуполую любовь! Куда там...

И последнее. Хотите прогноз? Так вот, представьте себе, что г-н Лужков ушел на очень заслуженный отдых, на его место пришел другой мэр. И этот новый мэр (конечно, с согласованием... не без этого) объявит - а нехай себе один раз в год геи с лесбиянками маршируют, имеют право. Так прогноз в том, что этих возмущенных противников, бесчисленных народных фофудьеносцев с иконами и арматурой тут же как ветром сдует с московских улиц. Никто даже и не вякнет слова против, как сейчас никому и в голову не приходит вякать против парада в честь какого-то совершенно чуждого русскому духу святого Патрика, чумы западной.
Вот так я меркую.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:41 pm (UTC)(link)
Я уж несколько раз пытался Вас спросить - а любовь к музыке можно на публику выносить. Или - только в спальне и консерватории?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:42 pm (UTC)(link)
Любовь к музыке -- можно. Разрешаю ))

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:43 pm (UTC)(link)
Вы публично играть на скрипке не откажетесь (если умеете)?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:44 pm (UTC)(link)
Воля Ваша, позицию Вашу понять невозможно. Сексуальный поцелуй перед сотнями собравшимися - это Вами одобряется. А поход по улице в честь любви за руку с женой - бесстыдство.
Не бачу логики.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:47 pm (UTC)(link)
Если умел бы - конечно бы играл. В этом же праздник и заключается.

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-05-18 07:48 pm (UTC)(link)
противники гей-парадов не очень понимают смысла борьбы за гражданские права, не очень в курсе как выглядели первые гей-парады (в 60-е), против чего и для чего люди демонстрировали. в общем, ситуация у нас сейчас похожа на американскую конца пятидесятых-начала шестидесятых. есть некоторая надежда, что и в россии будут сделаны некоторые шаги в сторону толерантности. хотя очевидно, что люди здесь просто не понимают самого смысла толерантности по отношению к кому-бы то ни было, отсюда и все насмешки над political correctness.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:51 pm (UTC)(link)
Последний раз попытаюсь объяснить (я осознаю, что Ваше непонимание исключительно на моей совести, но выше головы не прыгнешь). Гей- и гетеро-сексуальные парады демонстрируют никакую не любовь, а способы траха и предпочтения в нем. Впрочем, жажда демонстрации любви в собственном смысле этого слова мне тоже непонятна.

Я бы не стал публично трахаться, срать или молиться (про церковь сейчас не надо -- это не публичное место). Поэтому я и не буду ни с кем посторонним обсуждать, как именно я трахаюсь, как я сру, и как я молюсь. Вот и весь критерий -- есть вещи на вынос, а есть -- personal consumption only.

Именно по этому критерию я и различаю те публичные демонстрации, которые считаю допустимыми, и те, которые считаю недопустимыми.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-05-18 07:51 pm (UTC)(link)
А это где бывает?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:53 pm (UTC)(link)
Вот. Вы, кажется, все-таки поняли разницу ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:58 pm (UTC)(link)
Я, в общем-то, об этом и писал в своем предыдущем посте. Что отношение к геям это только одна сторона мировоззренческого противостояния - насколько глубоко и полно общество должно диктовать личности правила ее поведения?

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2009-05-18 08:00 pm (UTC)(link)
Дык, это все понятно. Просто не чуждый он нам, не чуждый...
В бытность проживания в Нью Йорке, наблюдал уличные зрелища - там геи ни одного парада не пропускают, чтобы не показать себя, будь то St.Patrick или Halloween.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:03 pm (UTC)(link)
Скажите, в гражданские права входит только возможность для меня делать то, что я хочу, или, в некоторых случаях, у меня есть право на то, чтобы рядом со мной не делали того, что я не хочу? Таких гражданских прав у меня совсем-совсем нет?

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-05-18 08:03 pm (UTC)(link)
если я правильно предыдущий пост понял, то смысл в том, что есть некий общий разлом общества, а разные стимулы просто активизируют его? но ведь разломы каждый раз разные. и в случае с этим парадом абсолютное большинство не понимает, зачем он нужен. что речь идёт о защите гражданских прав, а не пропаганде чего-либо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:04 pm (UTC)(link)
/ Гей- и гетеро-сексуальные парады демонстрируют никакую не любовь, а способы траха и предпочтения в нем./

То есть, если лесбиянка идет с плакатом "Я имею ровно такие же права, как и остальные женщины", она демонстрирует способы траха или предпочтения в нем? И когда на 8 Марта мужчина дарит женщинам-коллегам цветы (а мужчинам ничего не дарит!), он тоже демонстрирует способы траха и предпочтения в нем?

Очень хочу получить ответ на второй вопрос (об положительном ответе на первый догадываюсь).

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-05-18 08:08 pm (UTC)(link)
таких гражданских прав действительно не существует. вы можете добиваться отмены или запрета чего-нибудь. априорного права на то, чтобы рядом с вами чего-то не делали, у вас нет. но это в общем-то очевидные вещи, вряд ли вы их не понимаете, задавая такой вопрос.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:08 pm (UTC)(link)
<<И когда на 8 Марта мужчина дарит женщинам-коллегам цветы (а мужчинам ничего не дарит!), он тоже демонстрирует способы траха и предпочтения в нем?>>

Да нет. Я, честно говоря, даже вопроса не понял. Этот мужчина запросто может быть и геем при этом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:09 pm (UTC)(link)
Ничего не понял, но это, видимо, неважно.

Важно другое. Мы придерживаемся разных этических и эстетических критериев. Давайте тогда не мешать друг другу. Я не буду Вас осуждать за непосещения моих мероприятий, а Вы не будете осуждать меня за посещения. И жизнь будет просто прекрасна.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:09 pm (UTC)(link)
А в Нью-Йорке гей-парады запрещены?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 08:10 pm (UTC)(link)
"Так что ни о какой специально сексуальной направленности мы не говорим"

Охохо. Если уж в гей-параде нет сексуальной направленности, то где ж она есть?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:12 pm (UTC)(link)
Да нет, честно-честно, не понимаю. То есть если рядом с Вами на газоне, где Вы сидите с семьей на пикнике, кто-то устраивается справлять большую такую нужду, то... То что? Ага. Возможны несколько вариантов: а) Вы продолжаете выпивать и закусывать, памятуя о гражданских правах гражданина; б) Вы идете за полицейским (кстати, а что ему вменят, если на газоне нет надписи "Не срать!"); в) Вы с семьей перебираетесь на другое место.

Ваш выбор?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 08:12 pm (UTC)(link)
А Вы совершенно уверены, что не надо препятствовать ничему, что не противоречит закону?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:13 pm (UTC)(link)
Если бы они просто не понимали, зачем он нужен, не было бы таких яростных возражений. Ну, не понимаю я, например, зачем нужны парады таксистов, но если бы таксисты бы очень просили разрешения, разве бы я стоял насмерть, чтобы им запретить? Не понимаю смысла, ну и наплевать, пусть делают, что хотят.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:13 pm (UTC)(link)
Давайте. Если Вы сделаете так, чтобы Ваши мероприятия не становились и моими без моего на то желания.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:14 pm (UTC)(link)
Где она есть?.. "Поручик молчать!!!" (с)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:15 pm (UTC)(link)
Да разве в дарении подарков на 8 Марта и самом этом праздновании не подчеркивается различие женщин и мужчин - сексуальные различия и никакие иные? Или Вы видите иные различия между полами?

Page 3 of 9