vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-05-18 06:15 pm

Гей-прогноз

Пользуясь удачным случаем (болезнью), почитал все комменты во френд-ленте. Самые большие массивы комментов посвящены, безусловно, гей параду.

Противников, конечно, больше чем непротивленцев и делятся они на две категории. Одна - гомофобы, прямые, как гробовая доска ("давно пора пидоров на нары"). Другие говорят, что им дела нет до того, где содомиты своей мерзостью занимаются, никаких прав у них никто не ущемляет, никто на их свободу не покушается, поэтому нехрен манифестировать. Это один в один напоминает старый советский анекдот про отъезжающего еврея, но его (анекдот) все знают, поэтому уберу его под кат, слишком бородат.

Еврей приходит в ОВИР с заявлением на выезд. Его спрашивают:
- Почему вы хотите уехать? Вас работа не устраивает, оклад?
- Нет, работа у меня хорошая, оклад приличный.
- Может, с коллегами конфликты?
- У меня замечательные коллеги.
- У детей проблемы в школе?
- Нет, с детьми все в порядке.
- Так чего же тебе, жидовская морда, еще не хватает?


Вот такой лейтмотив "каких вам, гомосеки позорные, еще прав надо?" - самый распространенный. Другой, тоже популярный - не позволим пропагандировать нездоровый образ жизни однополой любви. Но вот что интересно - никто, абсолютно никто из борцов против нездорового образа не предложил бороться за здоровый образ двуполой любви! Прямо как какая-нибудь антисемитская газета (что это меня на евреев потянуло?) вместо пропаганды русской культуры занимается только подсчетом процентов евреев в русской культуре. А я ведь давно уже предлагал организовать парад гетеросексуалов. Давайте открыто пропагандировать двуполую любовь! Куда там...

И последнее. Хотите прогноз? Так вот, представьте себе, что г-н Лужков ушел на очень заслуженный отдых, на его место пришел другой мэр. И этот новый мэр (конечно, с согласованием... не без этого) объявит - а нехай себе один раз в год геи с лесбиянками маршируют, имеют право. Так прогноз в том, что этих возмущенных противников, бесчисленных народных фофудьеносцев с иконами и арматурой тут же как ветром сдует с московских улиц. Никто даже и не вякнет слова против, как сейчас никому и в голову не приходит вякать против парада в честь какого-то совершенно чуждого русскому духу святого Патрика, чумы западной.
Вот так я меркую.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 06:28 pm (UTC)(link)
Ну, Вы публично трахаться будете? Если нет, то, наверное, не надо и демонстрировать на эту тему ничего. Мне так кажется.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 06:37 pm (UTC)(link)
А когда тема любви в фильме каком-нибудь идет, то обязательно траханье показывают?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 06:41 pm (UTC)(link)
Нет. И даже когда показывают, я против этого ничего не имею. Хочешь -- смотри, не хочешь -- не смотри. Да и разницу между художественным фильмом и публичной демонстрацией, я думаю, не надо объяснять.

Но вот если бы такой фильм показывали на гигантских экранах, размещенных в центре города, я бы возражал.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 06:47 pm (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что положительное отношение к любви никак не означает демонстрации траханья. Поэтому я Ваших опасений никак не могу понять.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 06:51 pm (UTC)(link)
А у меня никаких опасений. Я просто говорю, что мне не понравится никакой парад сексуальной направленности. Поэтому если меня кто-нибудь будет спрашивать, проводить ли в Москве гей- или гетеро-парад, я скажу: не надо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 06:57 pm (UTC)(link)
Погодите, но мы же говорим о любви. Секс есть только одна из сторон проявления этой самой любви и на парадах никак не демонстрируется.
Так что ни о какой специально сексуальной направленности мы не говорим.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:00 pm (UTC)(link)
А мы говорим о любви к Родине? или к детям? или к слабосоленой селедке?

По-моему, мы говорим о сексуальной любви. Да, собственно, и не о любви вовсе. На гей-парадах нам не демонстрируют любовь (это даже странно было бы представить: это как?), а демонстрируют, с кем они предпочитают трахаться -- с мальчиками или девочками. Любовь-то тут причем? может, они с любовью трахаются, а может, от нечего делать -- как и все прочие люди.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:04 pm (UTC)(link)
А Вы знаете, что демонстрируют собой свадьбы? Вот там, как раз, и показывают, с кем предпочитают трахаться, и всё вокруг этого крутится, да еще и публично целоваться требуют, на глазах у всех.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:11 pm (UTC)(link)
Ну, мы когда женились, на подобные требования ложили. А свадьба -- демонстрация желания создать новую семью, не более, и не менее. Желание потрахаться с кем-то с такой помпой не демонстрируют.

Давайте подобьем итоги: я считаю непристойными некоторые вещи. В частности, обсуждение своей интимной жизни. Посему я считаю недопустимыми публичные акции подобной направленности.

Для примера: каждый человек испражняется. В этом нет ничего противоестественного. Нормальный человек старается делать это в уединении и не обсуждает этот процесс ни с кем, кроме врача. Представьте себе демонстрацию любителей срать каким-нибудь хитрым образом с плакатами и наглядными пособиями. Как Вы к этому отнесетесь?

Когда люди демонстрируют свои политические взгляды, это имеет ко мне прямое отношение, даже если я их политические взгляды и совсем не разделяю. Это имеет отношение к жизни всех. А когда люди демонстрируют свои хитрые способы испражнения, то я не понимаю, зачем это они будут мне демонстрировать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:19 pm (UTC)(link)
Правильно ли я понимаю, что Вы полагаете любовь (в том числе и плотскую ее сторону) чем-то вроде испражнения?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:20 pm (UTC)(link)
Неправильно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:24 pm (UTC)(link)
Так почему тогда Вы в качестве примера привели эти испражнения? что тут общего с любовью?

Кстати, когда идет парад физкультурников и девушки, извините, демонстрируют свои фигурки - это Вас не шокирует?

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-05-18 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-05-18 21:21 (UTC) - Expand

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-05-18 07:34 pm (UTC)(link)
А свадьба -- демонстрация желания создать новую семью, не более, и не менее. Желание потрахаться с кем-то с такой помпой не демонстрируют.

Достаточно спорный тезис. Во многих традициях на свадьбах (в том числе и по религиозным обрядам) молодые торжественно удалялись для первой брачной ночи, в то время как гости продолжали праздновать. Как раз та самая демонстрация потенциального секса.

Я уж не говорю о пресловутых публичных свидетельствах девстственности невесты.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:37 pm (UTC)(link)
В одних культурах требовалась девственность невесты, в других -- наоборо (Тибет), но свадьбы это не отменяло.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-05-18 08:17 pm (UTC)(link)
Правильно. Но при этом свадьба не остается сугубо "платоническим" актом. В ней есть плотская, сексуальная составляющая.

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2009-05-18 20:26 (UTC) - Expand

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 08:10 pm (UTC)(link)
"Так что ни о какой специально сексуальной направленности мы не говорим"

Охохо. Если уж в гей-параде нет сексуальной направленности, то где ж она есть?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:14 pm (UTC)(link)
Где она есть?.. "Поручик молчать!!!" (с)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:16 pm (UTC)(link)
Вообще-то мы говорим о стрейт-параде. В честь любви между мужчиной и женщиной. Или этот сюжет не достоин воспевания?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 08:32 pm (UTC)(link)
А при чём тут вообще воспевание?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:42 pm (UTC)(link)
А при чем вообще разного рода массовые мероприятия, если исключить классовые бои? Поработал на своей службе, помолился в своей церкви, потрахался в своей спальне, что еще нужно?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 08:51 pm (UTC)(link)
Кому-то нужно, кому-то не нужно. Я только хочу отметить, что разница между гей-парадом и воспеванием однополой любви (каким-то другим парадом, и воспеванием соответствующего вида любви) как между дерьмом и конфеткой.

(no subject)

[identity profile] travalliero.livejournal.com - 2009-05-18 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] travalliero.livejournal.com - 2009-05-18 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] travalliero.livejournal.com - 2009-05-18 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] travalliero.livejournal.com - 2009-05-18 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] travalliero.livejournal.com - 2009-05-18 22:11 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 06:38 pm (UTC)(link)
Кстати, добавлю, что на гей-параде тоже никто не трахается, это для справки.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 06:40 pm (UTC)(link)
А я этого и не говорил. Есть интимные вещи, которые, мне кажется, должны оставаться интимными и недемонстрируемыми публично. Мне так кажется. Лично.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-05-19 01:40 am (UTC)(link)
Уважаемый Messala, я прекрасно понимаю ваши доводы, они не новы, и я их слыщал раньше, но я не разделяю ваши взгляды. Сейчас объясню почему. Я, видите ли, живу в Торонто. Здесь есть два парада: один гей-парад, который (мечта доктора Володи) объединен со стрейт-парадом. То есть любой на нем может демонстрировать свои предпочтения в сексуальной сфере. Интерес к этому действу, насколько я вижу, со временем снижается, и сейчас оно вряд ли собирает более полумиллиона человек. Второй парад более многочисленен и продолжителен, называется Каррибана, и это калька с бразильского карнавала, но без самбы. Гетеросексуальной непристойности на Каррибане куда больше, чем на гей-параде, и этот праздник жизни собирает до миллиона человек. Пару раз я ходил и на то, и на другое. Не умер от неприличия, не развалился от счастья, не изменил ни взглядов, ни ориентации. Мысль же моя такова: все эти дебаты страшно мелки. Это вообще не те темы, чтобы так всерьез дискутировать. Мы имеем дело просто с красочными шоу, способствующими разнообразному уличному бизнесу и поднимающими настроение участникам и зрителям. Как Формула 1. Здесь нет морали, высоких материй, умностей и глупостей, многословных доводов за и против. Это дело не стоит выеденного яйца, понимаете? Я знаю тех, кто сходил, посмотрел и сказал "фи, какая гадость". А мне понравилось, я получил огромное удовольствие. Может быть, еще когда-нибудь пойду. Право слово, здесь не о чем спорить.

А вот из процесса дефекации парада не сделать. Вот в чем разница.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-19 06:07 am (UTC)(link)
Стоит ли это дело выеденного яйца - это еще одна большая и серьезная тема )) Видимо, не стоит, потому что никак повлиять на этот процесс мы не можем -- ни те, кому это все нравится, ни те, кому не нравится. Мы находимся в поезде, который нас везет в определенном направлении. Другое дело, что направление то мне не нравится, и, насколько будет у меня такая возможность, слегка притормозить этот поезд я постараюсь.

А что касается процесса дефекации -- можно. Можно сделать шоу и из него. Просто это как раз та остановка поезда, которая Вам еще не видна.