vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-05-18 06:15 pm

Гей-прогноз

Пользуясь удачным случаем (болезнью), почитал все комменты во френд-ленте. Самые большие массивы комментов посвящены, безусловно, гей параду.

Противников, конечно, больше чем непротивленцев и делятся они на две категории. Одна - гомофобы, прямые, как гробовая доска ("давно пора пидоров на нары"). Другие говорят, что им дела нет до того, где содомиты своей мерзостью занимаются, никаких прав у них никто не ущемляет, никто на их свободу не покушается, поэтому нехрен манифестировать. Это один в один напоминает старый советский анекдот про отъезжающего еврея, но его (анекдот) все знают, поэтому уберу его под кат, слишком бородат.

Еврей приходит в ОВИР с заявлением на выезд. Его спрашивают:
- Почему вы хотите уехать? Вас работа не устраивает, оклад?
- Нет, работа у меня хорошая, оклад приличный.
- Может, с коллегами конфликты?
- У меня замечательные коллеги.
- У детей проблемы в школе?
- Нет, с детьми все в порядке.
- Так чего же тебе, жидовская морда, еще не хватает?


Вот такой лейтмотив "каких вам, гомосеки позорные, еще прав надо?" - самый распространенный. Другой, тоже популярный - не позволим пропагандировать нездоровый образ жизни однополой любви. Но вот что интересно - никто, абсолютно никто из борцов против нездорового образа не предложил бороться за здоровый образ двуполой любви! Прямо как какая-нибудь антисемитская газета (что это меня на евреев потянуло?) вместо пропаганды русской культуры занимается только подсчетом процентов евреев в русской культуре. А я ведь давно уже предлагал организовать парад гетеросексуалов. Давайте открыто пропагандировать двуполую любовь! Куда там...

И последнее. Хотите прогноз? Так вот, представьте себе, что г-н Лужков ушел на очень заслуженный отдых, на его место пришел другой мэр. И этот новый мэр (конечно, с согласованием... не без этого) объявит - а нехай себе один раз в год геи с лесбиянками маршируют, имеют право. Так прогноз в том, что этих возмущенных противников, бесчисленных народных фофудьеносцев с иконами и арматурой тут же как ветром сдует с московских улиц. Никто даже и не вякнет слова против, как сейчас никому и в голову не приходит вякать против парада в честь какого-то совершенно чуждого русскому духу святого Патрика, чумы западной.
Вот так я меркую.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:00 pm (UTC)(link)
А мы говорим о любви к Родине? или к детям? или к слабосоленой селедке?

По-моему, мы говорим о сексуальной любви. Да, собственно, и не о любви вовсе. На гей-парадах нам не демонстрируют любовь (это даже странно было бы представить: это как?), а демонстрируют, с кем они предпочитают трахаться -- с мальчиками или девочками. Любовь-то тут причем? может, они с любовью трахаются, а может, от нечего делать -- как и все прочие люди.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:04 pm (UTC)(link)
А Вы знаете, что демонстрируют собой свадьбы? Вот там, как раз, и показывают, с кем предпочитают трахаться, и всё вокруг этого крутится, да еще и публично целоваться требуют, на глазах у всех.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:11 pm (UTC)(link)
Ну, мы когда женились, на подобные требования ложили. А свадьба -- демонстрация желания создать новую семью, не более, и не менее. Желание потрахаться с кем-то с такой помпой не демонстрируют.

Давайте подобьем итоги: я считаю непристойными некоторые вещи. В частности, обсуждение своей интимной жизни. Посему я считаю недопустимыми публичные акции подобной направленности.

Для примера: каждый человек испражняется. В этом нет ничего противоестественного. Нормальный человек старается делать это в уединении и не обсуждает этот процесс ни с кем, кроме врача. Представьте себе демонстрацию любителей срать каким-нибудь хитрым образом с плакатами и наглядными пособиями. Как Вы к этому отнесетесь?

Когда люди демонстрируют свои политические взгляды, это имеет ко мне прямое отношение, даже если я их политические взгляды и совсем не разделяю. Это имеет отношение к жизни всех. А когда люди демонстрируют свои хитрые способы испражнения, то я не понимаю, зачем это они будут мне демонстрировать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:19 pm (UTC)(link)
Правильно ли я понимаю, что Вы полагаете любовь (в том числе и плотскую ее сторону) чем-то вроде испражнения?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:20 pm (UTC)(link)
Неправильно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:24 pm (UTC)(link)
Так почему тогда Вы в качестве примера привели эти испражнения? что тут общего с любовью?

Кстати, когда идет парад физкультурников и девушки, извините, демонстрируют свои фигурки - это Вас не шокирует?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:25 pm (UTC)(link)
Не шокирует.

Пример привел потому, что в самом испражнении нет ничего, ну абсолютно ничего плохого. А вот в вынесении его на публику -- есть. Вот и все сходство с сексом. Остальное -- различия.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:34 pm (UTC)(link)
Так я, что-то, не понял - демонстративный, перед всеми, поцелуй на свадьбе это типа вынесения на публику процесса дефекации?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:38 pm (UTC)(link)
Нет, не типа. Впрочем, я всё сказал, что мог. Более понятно объяснить не смогу, извините.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:44 pm (UTC)(link)
Воля Ваша, позицию Вашу понять невозможно. Сексуальный поцелуй перед сотнями собравшимися - это Вами одобряется. А поход по улице в честь любви за руку с женой - бесстыдство.
Не бачу логики.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:51 pm (UTC)(link)
Последний раз попытаюсь объяснить (я осознаю, что Ваше непонимание исключительно на моей совести, но выше головы не прыгнешь). Гей- и гетеро-сексуальные парады демонстрируют никакую не любовь, а способы траха и предпочтения в нем. Впрочем, жажда демонстрации любви в собственном смысле этого слова мне тоже непонятна.

Я бы не стал публично трахаться, срать или молиться (про церковь сейчас не надо -- это не публичное место). Поэтому я и не буду ни с кем посторонним обсуждать, как именно я трахаюсь, как я сру, и как я молюсь. Вот и весь критерий -- есть вещи на вынос, а есть -- personal consumption only.

Именно по этому критерию я и различаю те публичные демонстрации, которые считаю допустимыми, и те, которые считаю недопустимыми.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:04 pm (UTC)(link)
/ Гей- и гетеро-сексуальные парады демонстрируют никакую не любовь, а способы траха и предпочтения в нем./

То есть, если лесбиянка идет с плакатом "Я имею ровно такие же права, как и остальные женщины", она демонстрирует способы траха или предпочтения в нем? И когда на 8 Марта мужчина дарит женщинам-коллегам цветы (а мужчинам ничего не дарит!), он тоже демонстрирует способы траха и предпочтения в нем?

Очень хочу получить ответ на второй вопрос (об положительном ответе на первый догадываюсь).

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:08 pm (UTC)(link)
<<И когда на 8 Марта мужчина дарит женщинам-коллегам цветы (а мужчинам ничего не дарит!), он тоже демонстрирует способы траха и предпочтения в нем?>>

Да нет. Я, честно говоря, даже вопроса не понял. Этот мужчина запросто может быть и геем при этом.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:35 pm (UTC)(link)
Я Вам, кстати, больше скажу: и религиозные убеждения, в каком-то смысле, тоже туда же относятся -- их тоже не следует на публику выносить. Трахаться надо в спальне, какать -- в туалете, молиться -- в церкви. Так что я против и крестного хода, например, по Тверской )))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:41 pm (UTC)(link)
Я уж несколько раз пытался Вас спросить - а любовь к музыке можно на публику выносить. Или - только в спальне и консерватории?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:42 pm (UTC)(link)
Любовь к музыке -- можно. Разрешаю ))

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:43 pm (UTC)(link)
Вы публично играть на скрипке не откажетесь (если умеете)?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 07:47 pm (UTC)(link)
Если умел бы - конечно бы играл. В этом же праздник и заключается.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:53 pm (UTC)(link)
Вот. Вы, кажется, все-таки поняли разницу ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:09 pm (UTC)(link)
Ничего не понял, но это, видимо, неважно.

Важно другое. Мы придерживаемся разных этических и эстетических критериев. Давайте тогда не мешать друг другу. Я не буду Вас осуждать за непосещения моих мероприятий, а Вы не будете осуждать меня за посещения. И жизнь будет просто прекрасна.

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2009-05-18 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-05-18 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-05-18 21:21 (UTC) - Expand

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-05-18 07:34 pm (UTC)(link)
А свадьба -- демонстрация желания создать новую семью, не более, и не менее. Желание потрахаться с кем-то с такой помпой не демонстрируют.

Достаточно спорный тезис. Во многих традициях на свадьбах (в том числе и по религиозным обрядам) молодые торжественно удалялись для первой брачной ночи, в то время как гости продолжали праздновать. Как раз та самая демонстрация потенциального секса.

Я уж не говорю о пресловутых публичных свидетельствах девстственности невесты.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 07:37 pm (UTC)(link)
В одних культурах требовалась девственность невесты, в других -- наоборо (Тибет), но свадьбы это не отменяло.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-05-18 08:17 pm (UTC)(link)
Правильно. Но при этом свадьба не остается сугубо "платоническим" актом. В ней есть плотская, сексуальная составляющая.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 08:19 pm (UTC)(link)
Как и в семье вообще.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-05-18 08:26 pm (UTC)(link)
То же верно. Но свадьба - это публичная демонстрация ( в общем случае). Именно об сексуальной составляющей побличной демонстрациии и шла речь изначально.