Гей-прогноз

[vba]

Пользуясь удачным случаем (болезнью), почитал все комменты во френд-ленте. Самые большие массивы комментов посвящены, безусловно, гей параду.

Противников, конечно, больше чем непротивленцев и делятся они на две категории. Одна - гомофобы, прямые, как гробовая доска ("давно пора пидоров на нары"). Другие говорят, что им дела нет до того, где содомиты своей мерзостью занимаются, никаких прав у них никто не ущемляет, никто на их свободу не покушается, поэтому нехрен манифестировать. Это один в один напоминает старый советский анекдот про отъезжающего еврея, но его (анекдот) все знают, поэтому уберу его под кат, слишком бородат.

Еврей приходит в ОВИР с заявлением на выезд. Его спрашивают:
- Почему вы хотите уехать? Вас работа не устраивает, оклад?
- Нет, работа у меня хорошая, оклад приличный.
- Может, с коллегами конфликты?
- У меня замечательные коллеги.
- У детей проблемы в школе?
- Нет, с детьми все в порядке.
- Так чего же тебе, жидовская морда, еще не хватает?


Вот такой лейтмотив "каких вам, гомосеки позорные, еще прав надо?" - самый распространенный. Другой, тоже популярный - не позволим пропагандировать нездоровый образ жизни однополой любви. Но вот что интересно - никто, абсолютно никто из борцов против нездорового образа не предложил бороться за здоровый образ двуполой любви! Прямо как какая-нибудь антисемитская газета (что это меня на евреев потянуло?) вместо пропаганды русской культуры занимается только подсчетом процентов евреев в русской культуре. А я ведь давно уже предлагал организовать парад гетеросексуалов. Давайте открыто пропагандировать двуполую любовь! Куда там...

И последнее. Хотите прогноз? Так вот, представьте себе, что г-н Лужков ушел на очень заслуженный отдых, на его место пришел другой мэр. И этот новый мэр (конечно, с согласованием... не без этого) объявит - а нехай себе один раз в год геи с лесбиянками маршируют, имеют право. Так прогноз в том, что этих возмущенных противников, бесчисленных народных фофудьеносцев с иконами и арматурой тут же как ветром сдует с московских улиц. Никто даже и не вякнет слова против, как сейчас никому и в голову не приходит вякать против парада в честь какого-то совершенно чуждого русскому духу святого Патрика, чумы западной.
Вот так я меркую.

Comments

[sashkabuxtit.livejournal.com]

противники гей-парадов не очень понимают смысла борьбы за гражданские права, не очень в курсе как выглядели первые гей-парады (в 60-е), против чего и для чего люди демонстрировали. в общем, ситуация у нас сейчас похожа на американскую конца пятидесятых-начала шестидесятых. есть некоторая надежда, что и в россии будут сделаны некоторые шаги в сторону толерантности. хотя очевидно, что люди здесь просто не понимают самого смысла толерантности по отношению к кому-бы то ни было, отсюда и все насмешки над political correctness.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, в общем-то, об этом и писал в своем предыдущем посте. Что отношение к геям это только одна сторона мировоззренческого противостояния - насколько глубоко и полно общество должно диктовать личности правила ее поведения?

[sashkabuxtit.livejournal.com]

если я правильно предыдущий пост понял, то смысл в том, что есть некий общий разлом общества, а разные стимулы просто активизируют его? но ведь разломы каждый раз разные. и в случае с этим парадом абсолютное большинство не понимает, зачем он нужен. что речь идёт о защите гражданских прав, а не пропаганде чего-либо.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Если бы они просто не понимали, зачем он нужен, не было бы таких яростных возражений. Ну, не понимаю я, например, зачем нужны парады таксистов, но если бы таксисты бы очень просили разрешения, разве бы я стоял насмерть, чтобы им запретить? Не понимаю смысла, ну и наплевать, пусть делают, что хотят.

[sashkabuxtit.livejournal.com]

яростные возражения поступают от граждан, с которыми ни по каким вопросам спорить неохота. активные гомофобы есть в любой стране, спорить с ними бесполезно, так же, как и с антисемитами. я говорю о нейтрально-недоуменно взирающей на происходящее части общества, а не о тех, кто кричит про "срать" и "трахаться".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Здесь мне трудно судить, статистики у меня нет.

[messala.livejournal.com]

В целом, Вы правы. И еще один вопрос: какими средствами общество должно добиваться выполнения личностью определенных правил поведения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Средства-то ограничены одним только - принуждением. Разница только в видах принуждения.

[messala.livejournal.com]

Скажите, в гражданские права входит только возможность для меня делать то, что я хочу, или, в некоторых случаях, у меня есть право на то, чтобы рядом со мной не делали того, что я не хочу? Таких гражданских прав у меня совсем-совсем нет?

[sashkabuxtit.livejournal.com]

таких гражданских прав действительно не существует. вы можете добиваться отмены или запрета чего-нибудь. априорного права на то, чтобы рядом с вами чего-то не делали, у вас нет. но это в общем-то очевидные вещи, вряд ли вы их не понимаете, задавая такой вопрос.

[messala.livejournal.com]

Да нет, честно-честно, не понимаю. То есть если рядом с Вами на газоне, где Вы сидите с семьей на пикнике, кто-то устраивается справлять большую такую нужду, то... То что? Ага. Возможны несколько вариантов: а) Вы продолжаете выпивать и закусывать, памятуя о гражданских правах гражданина; б) Вы идете за полицейским (кстати, а что ему вменят, если на газоне нет надписи "Не срать!"); в) Вы с семьей перебираетесь на другое место.

Ваш выбор?

[sashkabuxtit.livejournal.com]

вы не производите впечатление вменяемого собеседника, если позволите, я бы не хотел с вами дискутировать.

[messala.livejournal.com]

Спасибо, я только ждал, на какой стадии последует подобный ответ.

[vityokr.livejournal.com]

а если-б он вез макароны?

Где связь между справлением нужды и походом на гей парад?

[gmz.livejournal.com]

Собеседник сам подставился и дал связь - "таких гражданских прав действительно не существует"

[messala.livejournal.com]

Вы предыдущий коммент прочитали?

[revitalized.livejournal.com]

Но если Вы что-то делаете, то не должны обижаться, когда рядом с Вами делают то же самое.
Если гетеросексуалы вступают в брак и не скрывают свою ориентацию, то геи могут делать то же самое. Если гетеросексуалы не стесняются шумно демонстрировать свою ориентацию, устраивая свадьбы в центре города, то шумной демонстрации ориентации не должны стесняться и геи. Без обид.

[messala.livejournal.com]

Именно. Поэтому я отказываюсь от своего права бегать по улицам с плакатом: "Я люблю трахать девочек".

[travalliero.livejournal.com]

Видите ли, между гетеросексуальной связью и гомосексуальной связью есть довольно большая разница. Если она Вам по какой-то причине не ясна, почитайте учебник по биологии. Начните с того места где про пестики и тычинки.

[travalliero.livejournal.com]

Вы правы в том, что здесь многие не понимают смысла толерантности. По отношению к кому-бы то ни было, это, конечно, преувеличение, но в европейском смысле, безусловно, не понимают.
Только если Вы полагаете, что общество, понимающее смысл толерантности, чем-то намного лучше и прогрессивнее не понимающего, то боюсь, что Вы - жертва пропаганды.

[sashkabuxtit.livejournal.com]

на личности не переходите и за меня не бойтесь. меня так воспитали.

В глазу ближняго сломицу видяй

[messala.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/vba_/122886.html?thread=3621638#t3621638

Эээ... нет ли, я дико извиняюсь, в этом комменте, некоторым образом, перехода на личности?

Re: В глазу ближняго сломицу видяй

[sashkabuxtit.livejournal.com]

я просто закончил разговор с троллем, не переходя на его личность.

Re: В глазу ближняго сломицу видяй

[messala.livejournal.com]

А дым с пламенем из ноздрей не забыли пустить? и очами сверкнуть?
Никогда не пренебрегайте этим в разговоре с троллями.

[travalliero.livejournal.com]

Что ж, мне остаётся только пожелать Вам относиться к своим словам с тем же пиететом, с каким вы относитесь к словам чужим.