vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-05-18 06:15 pm

Гей-прогноз

Пользуясь удачным случаем (болезнью), почитал все комменты во френд-ленте. Самые большие массивы комментов посвящены, безусловно, гей параду.

Противников, конечно, больше чем непротивленцев и делятся они на две категории. Одна - гомофобы, прямые, как гробовая доска ("давно пора пидоров на нары"). Другие говорят, что им дела нет до того, где содомиты своей мерзостью занимаются, никаких прав у них никто не ущемляет, никто на их свободу не покушается, поэтому нехрен манифестировать. Это один в один напоминает старый советский анекдот про отъезжающего еврея, но его (анекдот) все знают, поэтому уберу его под кат, слишком бородат.

Еврей приходит в ОВИР с заявлением на выезд. Его спрашивают:
- Почему вы хотите уехать? Вас работа не устраивает, оклад?
- Нет, работа у меня хорошая, оклад приличный.
- Может, с коллегами конфликты?
- У меня замечательные коллеги.
- У детей проблемы в школе?
- Нет, с детьми все в порядке.
- Так чего же тебе, жидовская морда, еще не хватает?


Вот такой лейтмотив "каких вам, гомосеки позорные, еще прав надо?" - самый распространенный. Другой, тоже популярный - не позволим пропагандировать нездоровый образ жизни однополой любви. Но вот что интересно - никто, абсолютно никто из борцов против нездорового образа не предложил бороться за здоровый образ двуполой любви! Прямо как какая-нибудь антисемитская газета (что это меня на евреев потянуло?) вместо пропаганды русской культуры занимается только подсчетом процентов евреев в русской культуре. А я ведь давно уже предлагал организовать парад гетеросексуалов. Давайте открыто пропагандировать двуполую любовь! Куда там...

И последнее. Хотите прогноз? Так вот, представьте себе, что г-н Лужков ушел на очень заслуженный отдых, на его место пришел другой мэр. И этот новый мэр (конечно, с согласованием... не без этого) объявит - а нехай себе один раз в год геи с лесбиянками маршируют, имеют право. Так прогноз в том, что этих возмущенных противников, бесчисленных народных фофудьеносцев с иконами и арматурой тут же как ветром сдует с московских улиц. Никто даже и не вякнет слова против, как сейчас никому и в голову не приходит вякать против парада в честь какого-то совершенно чуждого русскому духу святого Патрика, чумы западной.
Вот так я меркую.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:36 pm (UTC)(link)
/Да, и заодно организует движение среди собачников, призывая их научить своих собак тому же?/

Вы всерьез полагаете, что гомосексуалисты обучают своим порокам людей с исходно нормальной ориентацией?

/Ваш сосед приучит свою собачку гадить Вам перед дверью? /

Какая связь между гажением под Вашей дверью и гей-парадом (я, все же, напоминаю, что я в своем посте писал о стрейт-параде, параде гетеросексуалистов или Вам уже все равно?)? А какой-нбудь атеист будет возражать против крестного хода, сравнивая его с собачкой под Вашей дверью. Вы тоже с этим согласитесь?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 08:48 pm (UTC)(link)
Я не провожу никаких связей между гей-парадом, гетеро-парадом, каким либо ещё парадом и гажением под дверью. Если посмотрите, я в этой ветке вообще ничего про парады не писал, и про то что мне всё равно, тоже не надо.
Теперь по существу. Вы высказали мнение, что
"если по закону можно такие вещи проводить, то надо не препятствовать, и не будет провокации"
Если это мнение относилось только и исключительно к гей и стрейт-парадам, а насчёт других разрешённых законом вещей Вы придерживаетесь какого-то другого мнения, то тему безусловно можно считать исчерпанной. Если же нет, прошу всё-таки ответить на мой вопрос, считаете ли Вы допустимым препятствовать упомянутому собачнику с помощью милиции в отсутствие необходимого закона, или же в этой ситуации надо сначала добиваться принятия отдельного закона, а потом уже приводить милицию?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 08:59 pm (UTC)(link)
Ну не работает ваша аналогия.
Вполне допускаю, что тема гей-парадов или стрейт-парадов Вас совсем не затрагивает. Но я не понимаю, почему я должен обсуждать, как Вы будете бороться с действиями соседа, направленными против Вашего имущества? Обратитесь к помощи закона. Ваше имущество обгажено, пишите заявление в милицию. Есть, наверно, сообщество, которое это обсуждает, мы-то здесь о другом говорим, о законности парадов. а вовсе не о защите своего имущества от посягательств.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 09:01 pm (UTC)(link)
Ответ понятен, ответа нет. Вопросов больше не имею.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 09:06 pm (UTC)(link)
Какой еще Вам ответ нужен? Соседская собака обосрала Вашу дверь, Вы спрашиваете, что Вам делать?
Ну а сами Вы как думаете? Какого ответа Вы от меня ждете?
Или задайте такой вопрос остальным, я не знаю, или в своем журнале?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 09:11 pm (UTC)(link)
Так хоть какой-нибудь ответ дайте :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 09:20 pm (UTC)(link)
Я уже дал единственно возможный ответ - обратитесь в правоохранительные органы с жалобой о намеренной порче принадлежащего Вам имущества.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 09:24 pm (UTC)(link)
Какого имущества? Нет порчи имущества, просто каждое утро есть нечто, ну скажем, при выходе из калитки. Так чтобы достаточно далеко от имущества, но чтобы мимо не пройти.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 09:35 pm (UTC)(link)
Ну под Ващу калитку гадят? Вот и пишите заявление - под мою личную калитку гадят.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 09:41 pm (UTC)(link)
Увы, нет такого закона, что нельзя гадить рядом с калиткой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 09:45 pm (UTC)(link)
Ну если нет закона, то остается только совочком аккуратно убирать вблизи своей личной калиточки. Конечно, если Ваш путь непременно через говно лежит, а в другие места Вы не ходите.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 09:59 pm (UTC)(link)
Так я себе и представляю толерантного гражданина Франции, каждое утро, из года в год, убирающего совочком вблизи калиточки. Вот оно, Щастье-то :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 10:06 pm (UTC)(link)
У нас не принято гадить у частных калиток. Даже при наличии гей-парадов.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 10:07 pm (UTC)(link)
Вот. А у нас не принято проводить гей-парады.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 10:10 pm (UTC)(link)
Я предложил бы Вам то, что здесь - чтобы гей-парады были, а у частных калиток не гадили бы. Но если вы предпочитаете обратную ситуацию - загаженную свою калитку, но никакого гей-парада, то никто, конечно, Вам запретить не может. Кроме Ваших соседей, безусловно.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 10:16 pm (UTC)(link)
В данный момент я имею вполне чистую калитку, и никакого гей-парада, и это меня совершенно устраивает (на всякий случай, для любителей обобщать, это не означает, что мне нравится всё что я имею). То и другое, кстати, обеспечивается одним и тем же механизмом. В первую очередь, культурой населения, а если её вдруг нет по какой-то причине, то милицией.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 10:01 pm (UTC)(link)
Кстати, да, я обычно хожу через калитку. Через забор лазить не привык.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 10:07 pm (UTC)(link)
Так кто же это Вас так преследует-то? И почему этот супостат выбрал именно Вас в качестве своей мишени?

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 10:11 pm (UTC)(link)
Ну никакого абстрактного мышления :(

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 10:13 pm (UTC)(link)
Безусловно, поскольку я никак не могу связать Ваши жалобы на загаженную калитку с темой моего поста.

[identity profile] travalliero.livejournal.com 2009-05-18 10:21 pm (UTC)(link)
Это не удивительно, поскольку я никому не жаловался, то и связывать нечего.
Впрочем, вот сейчас мы уже чрезмерно отклонились от темы.
Спокойной ночи и скорейшего выздоровления.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 09:18 pm (UTC)(link)
Аналогия, как я понял, простая: главная декларация крайне правых либералов -- допустимо всё, что не мешает жить другому. Все, что мешает жить другому, долно быть кодифицировано в правовых нормах. В иных случаях государство не должно мешать человеку делать все, что он хочет.

Вопросы: а) кто и как решает, что мешает другому, а что нет, б) можно ли все это детально кодифицировать, в) как формировать эти нормы, не опираясь на внеюридические моральные понятия добра и зла, справедливости, честности и т.д.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 09:23 pm (UTC)(link)
Ну все правильно.
Некоторым мешает отсутствие паранджи у женщин на улицах. Ну что, мы сейчас будем обсуждать, как удовлетворить моральные убытки гражданина, знающего, что на улицах его города какая-то баба попирает элементарные нормы человеческого общежития?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-05-18 09:52 pm (UTC)(link)
Это считать ответами на вопросы?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-05-18 09:57 pm (UTC)(link)
Конечно.
Какой может быть ответ на вопрос, если правила регулируются только этическими и эстетическими воззрениями разных личностей? Никакого.
Или ищется приемлемый компромисс (в проклинаемых "толерантных" обществах), или решается безоговорочным подчинением меньшинства большинству (как известно где).