![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Разлука будет без печали
Получил именной указатель одного из научных обществ, в котором состою, и смотрю в алфавитном списке:
Лариса Адамян (Чикаго), Роман Агафонов (Миннеаполис), Борис Ахремичев (Дарем, Сев. Каролина), Ирина Акопова (Форт Ворс, Техас), Алексей Аксиментьев (Урбана, Иллинойс), Андрей Александров (Чэйпел Хилл, Сев. Каролина), Олег Андреев (Кингстон, Род-Айленд), Татьяна Андриенко (Дэвис, Калифорния), Андрей Анишкин (Колледж Парк, Мэриленд), Анастасия Антипова (Чикаго), Алексей Апрелев (Филадельфия), Антон Архипов (Урбана, Иллинойс), Мария Аронова (Бетезда, Мэриленд), Светлана Арутюнян (Новый Орлеан), Елена Аристархова (Бостон), Александр Асанов (Моррисвилль, Сев. Каролина), Артем Аюян (Чикаго), Иван Азаров (Уинстон-Сэйлем, Сев. Каролина), Андрей Бабенко (Сиэтл)…ну и дальше понятно уже литера "Б" идет. Можно было еще добавить Абдуллаева и Акимжанова, но можно и не добавлять.
Влавке России остались трое - Акимов, Антоненко и Атауллаханов (все в Москве).
Если посмотреть отечественные СМИ или, допустим, ЖЖ, то никакого народного горя по поводу этого великого переселения нет. Сдриснули за бугор, ну и скатертью дорога, пусть на вэлфере сидят, очко драют для негров в макдональдсе. У нас свои проблемы, вымираем по миллиону в год, "Булава" как бумеранг летает. Сдриснули, и хрен с ними.
А вот Политбюро никак не отпускало их всех из страны, начиная от Ларисы Адамян и до последнего в моем указателе Анатолия Зинченко из японской Нагои. По причинам политическим? экономическим? или экономическими резонами прикрывали реальные политические причины (от социализма не убегают)?
Но как бы то ни было раньше, Отчизна нынче ни в лице народа, ни в лице царей не делает большой трагедии из этих сваливших. Хотя проблемы специалистов и образования, вроде, остаются приоритетными, все мы видим бурления и по поводу ЕГЭ, и по поводу православия в школах. Тут все кипит и пылает. А на Адамян-тире-Зинченко, уехавших раньше и уезжающих теперь, как бы, забили. Интересно, почему? Могут быть разные причины.
1. Эти уехавшие в России нужны, но, все равно таких условий, как на Западе, Россия им создать не сможет. Ну так и нечего переживать, надо расслабиться и пусть каждый получает свое удовольствие.
2. Они в России не нужны. Всякие физики-биологи только требуют денег на исследования, без которых Россия прекрасно может обойтись на данном этапе. Ну, не узнаем мы, как устроена гамма-субъединица какого-то фермента, ну и хрен с ним, зато миллион долларов сбережем.
3. Они в России вредны. Интеллигенция, как известно, это говно нации. Мутят воду и в ней ловят рыбку, которую хотят съесть и в кресло сесть. Чем больше их свалит, тем чище будет воздух, не так ли, соратники?
Ладно, продолжу смотреть список:
…Ольга Бабич, Виктор Бабич, Илья Балабин, Светлана Баукина, Александр Барабанщиков…
Лариса Адамян (Чикаго), Роман Агафонов (Миннеаполис), Борис Ахремичев (Дарем, Сев. Каролина), Ирина Акопова (Форт Ворс, Техас), Алексей Аксиментьев (Урбана, Иллинойс), Андрей Александров (Чэйпел Хилл, Сев. Каролина), Олег Андреев (Кингстон, Род-Айленд), Татьяна Андриенко (Дэвис, Калифорния), Андрей Анишкин (Колледж Парк, Мэриленд), Анастасия Антипова (Чикаго), Алексей Апрелев (Филадельфия), Антон Архипов (Урбана, Иллинойс), Мария Аронова (Бетезда, Мэриленд), Светлана Арутюнян (Новый Орлеан), Елена Аристархова (Бостон), Александр Асанов (Моррисвилль, Сев. Каролина), Артем Аюян (Чикаго), Иван Азаров (Уинстон-Сэйлем, Сев. Каролина), Андрей Бабенко (Сиэтл)…ну и дальше понятно уже литера "Б" идет. Можно было еще добавить Абдуллаева и Акимжанова, но можно и не добавлять.
В
Если посмотреть отечественные СМИ или, допустим, ЖЖ, то никакого народного горя по поводу этого великого переселения нет. Сдриснули за бугор, ну и скатертью дорога, пусть на вэлфере сидят, очко драют для негров в макдональдсе. У нас свои проблемы, вымираем по миллиону в год, "Булава" как бумеранг летает. Сдриснули, и хрен с ними.
А вот Политбюро никак не отпускало их всех из страны, начиная от Ларисы Адамян и до последнего в моем указателе Анатолия Зинченко из японской Нагои. По причинам политическим? экономическим? или экономическими резонами прикрывали реальные политические причины (от социализма не убегают)?
Но как бы то ни было раньше, Отчизна нынче ни в лице народа, ни в лице царей не делает большой трагедии из этих сваливших. Хотя проблемы специалистов и образования, вроде, остаются приоритетными, все мы видим бурления и по поводу ЕГЭ, и по поводу православия в школах. Тут все кипит и пылает. А на Адамян-тире-Зинченко, уехавших раньше и уезжающих теперь, как бы, забили. Интересно, почему? Могут быть разные причины.
1. Эти уехавшие в России нужны, но, все равно таких условий, как на Западе, Россия им создать не сможет. Ну так и нечего переживать, надо расслабиться и пусть каждый получает свое удовольствие.
2. Они в России не нужны. Всякие физики-биологи только требуют денег на исследования, без которых Россия прекрасно может обойтись на данном этапе. Ну, не узнаем мы, как устроена гамма-субъединица какого-то фермента, ну и хрен с ним, зато миллион долларов сбережем.
3. Они в России вредны. Интеллигенция, как известно, это говно нации. Мутят воду и в ней ловят рыбку, которую хотят съесть и в кресло сесть. Чем больше их свалит, тем чище будет воздух, не так ли, соратники?
Ладно, продолжу смотреть список:
…Ольга Бабич, Виктор Бабич, Илья Балабин, Светлана Баукина, Александр Барабанщиков…
no subject
Я ожидаю той реакции, чтобы, например, ты высказался по поводу поднятого вопроса. Я этой реакции добился, не так ли?
/Публикаций в прессе где-то в конце 90х было огромное количество - от "утечка мозгов" до "потеря генофонда нации". /
Помню, помню, было. А сейчас руки никто не заламывает. При том, что отъезд продолжается. Вот я и хотел понять - существует ли и сейчас проблема, или ее нет, или на нее забили.
Теперь об Индии и Китае. Повторю еще раз, это страны немыслимо богатые людскими ресурсами, не то что Россия. Далее, не скажу про Китай, но Индия не ставит себе слишком амбициозных целей в науке и технологиях, таких, как ставил себе СССР или говорит, что будет ставить Россия. Научные работники из Индии уезжают, да, а вот врачи не очень, потому что на Западе довольно сильный протекционизм в медицине и устроиться врачом иностранцу очень нелегко.
no subject
сейчас руки никто не заламывает. При том, что отъезд продолжается. Вот я и хотел понять - существует ли и сейчас проблема, или ее нет, или на нее забили.
Мне кажется (хотя я могу ошибаться), что нынешний поток все же несравним с волной 90x. А главное - непонятно что в принципе можно сделать, кроме уже упомянутых программ. Не закрывать же границы в самом деле?
Кроме того, географические флуктуации в современной научной деятельности - дело обычное (это я тебе рассказываю:). Вон посмотри на наших знакомых - ЯВ или Мяугли, которая давеча из Австралии подалась в Японию. Или переманенные из Швеции за океан Сканди с мужем. Можно конечно бить в набат, но кроме натертых рук вряд ли что-то изменится.
Сравнительно недавно читал статью о немецкой науке, которая (статья) вся состояла из бития в набат по поводу отьезда фундаментальной науки за океан или в корпорации, но вывод делался печальный - денег аналогичных нет, ситуация необратима. Возможно такое же настроение и в России - денег нет, руки натерты.
Индия не ставит себе слишком амбициозных целей в науке и технологиях, таких, как ставил себе СССР или говорит, что будет ставить Россия.
Здесь, как мне кажется, ты ошибаешься. Индия очень амбциозна. У нее имеются собственная космичeская программа, ядерная программа, попытки создать собственные системы вооружений, и т.п. И вообще индусы считают себя самыми умными. Серьезно. :)
Научные работники из Индии уезжают, да, а вот врачи не очень, потому что на Западе довольно сильный протекционизм в медицине и устроиться врачом иностранцу очень нелегко.
Ты прав в описании ситуации, но выводы делаешь не совсем верные (хотя и логичные:). Из первых рук скажу тебе, что, например, по Канаде подавляющее большинство соискателей подтверждения медицинской степени - индусы и пакистанцы. У некоторых это занимает 10-15 лет, многие сдаются и остаются таксистами (в лучшем случае гомеопатами и младшим медперсоналом), но это не останавливает все новые и новые волны иммигрантов, тем более, что Канада охотно пускает врачей - их не хватает. Уж больно соблазнителен финальный приз.
no subject
/Возможно такое же настроение и в России - денег нет, руки натерты./
Вот я и хотел узнать, так ли это.
no subject
Насколько я знаю, в Штатах ситуация аналогичная. Вон почитай
Вот я и хотел узнать, так ли это.
Здесь реальный ответ тебе могут дать только люди непосредственно из российской науки. Вот
no subject
Люди из российской науки обладают информацией, конечно, о состоянии этой науки, но меня сейчас больше интересует позиция не ученых, а общества и власти.
no subject
А во Фрамингхеме в конце 90х ты был? :) У меня в доме 2/3 квартир знимали индусы-айтишники.
Все города разные - и в Штатах и в Канаде. Я могу сказать о Торонто, что индусов (вернее всех "пенджабцев") здесь хотя и много, но доминирующей иммигрантской общиной они не являются. А вот среди пытающихся легализоваться в Торонто медиков число индусов диспропорционально велико
Кстати, в Ванкувере, говорят, сплошные китайцы. А Виннипег - вообще провинциальная дыра. Вот. :)
меня сейчас больше интересует позиция не ученых, а общества и власти
Позицию государства Cтарый Русский описывал - есть программы по возвращению, работают ли они - другой вопрос.
По поводу позиции общества - сожаления наверно есть, но заламывания рук очевидно нету.
no subject
/Позицию государства Cтарый Русский описывал - есть программы по возвращению/
Насколько я читал об этих программах, они инициированы, опять же, самими российскими учеными. Типа, им больше всех надо. А вовсе не правительством.
no subject
С этим, увы, трудно спорить. :/
Кстати, в IT-индустрии индусы активно вытесняют русских и китайцев.
они инициированы, опять же, самими российскими учеными. Типа, им больше всех надо. А вовсе не правительством.
Но денег на них дали?
no subject
Дали, наверно.