vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-09-18 03:01 pm

Я гляжу на экран как на рвотное

Вчера по медицинским показателям включил ТВ, и мама дорогая! Такой концентрации светлых, добрых людей я, пожалуй, не видел никогда. Шевченко, Леонтьев, Павловский, Проханов, Кургинян... Нехватало только еще знатного футуролога, чтобы начать складывать кубики в игре "Империя. Сделай сам". Вся эта ароматная могучая кучка в прайм-тайм, надрывая горло, выясняла "почему Запад нас не любит". А кто вас вообще любит?

В лидерах этих тараканьих забегов явно было выступление гр-на Надеждина из "Правого дела", которые начал спич с громогласного "я ненавижу американцев", встреченного аплодисментами. (Е* твою мать, не знаю как в Америке, но во Франции я не представляю себе, чтобы подобный мудила в прайм-тайм на главном ТВ канале сначала заорал бы "ненавижу русских", а потом озаботился бы вопросом, почему Россия его не любит).

Да, так самая писечка была, когда Надеждин объяснял, что мы находимся между 500-миллионной Европой и полуторамиллиардным Китаем с Индией впридачу. Но нам надо держаться Европы, потому что мы люди белые, как европейцы, а не всякие косые-цветные. Вот, посмотрите на людей в зале, или вот я тоже европейского вида, или Проханов с Леонтьевым. Да даже Кургинян, и тот, скорее, на европейца похож!

Кургинян тут выставил глазки аж на полметра и чуть не гребанулся со стула.

Как таких политклопов земля носит? Вон, сколько в ЖЖ недовольных - Путин такой, Лавров сякой, Кудрин этакий. Все в сравнении познается. Да рядом с этой шпаной, неизвестно как оказавшейся перед глазами, Путин с Лавровым - корифеи!!

вообще-то, честно говоря,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-19 01:40 pm (UTC)(link)
такие заявления (о том, что постоянно говорят на французском TV) в обсуждении с человеком, который понимает по-французски и живёт во Франции, выглядят довольно забавно. Помниите анекдот про "Рабинович напел"?

Re: вообще-то, честно говоря,

[identity profile] sceptic-rus.livejournal.com 2009-09-19 01:49 pm (UTC)(link)
Я во Франции не живу, но мировые СМИ мониторю.

http://yandex.ru/yandsearch?text=RFI+Gluksman&stpar2=%2Fh0%2Ftm12%2Fs2&stpar4=%2Fs2

http://www.rfi.fr/acturu/articles/110/article_2408.asp

http://radiorfi.podfm.ru/rfifrance/

Международное сообщество должно оказать давление на российские власти", - призывает на страницах последнего номера газеты известный французский философ Андре Глюксман.

Re: вообще-то, честно говоря,

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-19 02:03 pm (UTC)(link)
Но, я надеюсь, Вы понимаете, что между " Международное сообщество должно оказать давление на российские власти" и "Я ненавижу русских" дистанция не огромного, а немыслимо огромного размера?

спасибо за цитаты

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-19 02:09 pm (UTC)(link)
выписываю их здесь

"я люблю Толстого, Пушкина, Достоевского, Солженицына. Но не являюсь поклонником ни господина Путина, ни Николая I" (Глюксман, вторая ссылка)

"Не забудем убийство Натальи Эстемировой. Международное сообщество должно оказать давление на российские власти", - призывает на страницах последнего номера газеты известный французский философ Андре Глюксман (третья ссылка)

"Не только Россия, но и все мы должны сегодня оплакивать погибших. Этот чудовищный и, пожалуй, самый кровожадный теракт в истории мог произойти в любой стране, в любом уголке земного шара. Нам следует проявить солидарность с народом Северной Осетии и всей России. А также задаться вопросом, что же происходит, как можно избежать повторения подобного рода трагедий." (Глюксман, первая ссылка)

Именно это я и имел в виду, напоминая анекдот о Рабиновиче, который напел

Re: спасибо за цитаты

[identity profile] emdin.livejournal.com 2009-09-20 06:54 pm (UTC)(link)
> Но не являюсь поклонником ни господина Путина,
> ни Николая I

А что, теперь любить русских можно только через вот эти два рыла? Обходной дороги нет?

видимо,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-20 06:58 pm (UTC)(link)
приводящий эти ссылки как доказательство "нелюбви к русским" sceptic_rus так это понимает...

Re: вообще-то, честно говоря,

[identity profile] sceptic-rus.livejournal.com 2009-09-19 02:17 pm (UTC)(link)
Первое, что нашел.

Глюксман часто цитируется и публикуется в "La Russophobe" - слышали про такое издание?

Re: вообще-то, честно говоря,

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-19 02:38 pm (UTC)(link)
/Первое, что нашел./

Ну... Вы тогда поищите что-то более соответствующее Вашим утверждениям.

Про указанное Вами издание не слышал. Но полагаю, что если на каком-нибудь, скажем, антисемитском сайте будет процитировано, условно, Священное Писание, это не значит, что Священное Писание - антисемитское издание. Так же и с Глюксманом.

Я не собираюсь обсуждать взгляды Глюксмана. Мой тезис прост - Глюксман и аудитория не могут вести себя так, как вели себя указанные персоны на первом канале.

Re: вообще-то, честно говоря,

[identity profile] sceptic-rus.livejournal.com 2009-09-19 02:50 pm (UTC)(link)
Священное писание (Новый завет) - в общем-то, антисемитское издание. В любой редакции.

и за эту ссылку спасибо

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-19 03:23 pm (UTC)(link)
We are team blog, the work product of many dedicated and talented people working for a common goal: To see Russia become a prosperous, democratic, contributing member of the world community — rather than the scourge, blight and nuisance that it is now

(из самохарактеристики этого (интернет)-издания)

Re: и за эту ссылку спасибо

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-09-19 08:35 pm (UTC)(link)
поглядел бы я на вашу редакцию на журнал "антисемит", в котором можно аналогичное написать только про арабский мир :)))

наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-20 12:30 am (UTC)(link)
вместо "редакцию" надо читать "реакцию", но на что именно, не очень понял - нельзя ли более подробно?

Re: наверно,

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-09-20 02:47 am (UTC)(link)
насколько я понимаю в Израиле есть большая прослойка "либеральной интелегенции" по своему настрою близкая российской версии этого феномена. Вот если бы эти товарищи выпустили бы журнальчик "Антисемит" в котором расказывали как евреям надо измениться чтобы не раздражать арабов и мусульман, то как бы вы на такой финт ушами отреагировали?

не очень понимаю,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-20 11:28 am (UTC)(link)
кто в точности имеется в виду под "либеральной интелегенцией" (и является ли неканоническое написание этого слова попыткой передать какой-то дополнительный смысл или просто опечаткой) - но могу предположить, что имеются в виду люди, которые считают ошибочными (и/или) преступными некоторые действия Израиля, считают, что Израиль должен быть "государством всех граждан", а не "еврейским государством" и многое другое. Такие люди имеются как в Израиле, так и в Европе (см., например, реакцию на Сабру и Шатилу), и взгляды их публикуются - в том числе и про то, как "евреям (государству Израиль) надо измениться, чтобы не раздражать арабов и мусульман". Я сам в середине 1990-х разговаривал с коллегой из Израиля, который говорил, что израильские порядки несправедливы по отношению к не-евреям и должны быть изменены. И что, на этом основании можно обвинять его (служившего, кстати, в израильской армии, чуть ли не в разведке) в ненависти к Израилю или евреям?

(Вопрос о том, насколько натянуты такие параллели, вообще особый - лично мне кажется, что о "враждебном окружении" есть все основания говорить в связи с Израилем, но в случае России это выглядит или параноей, или сознательной пропагандой, или просто следствие знакомства с ситуацией по "напевам Рабиновича".)

Re: не очень понимаю,

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-09-20 09:34 pm (UTC)(link)
они самые, но даже этим товарищам НЕ приходит в голову создать журнал "Антисемит" и излагать там эти свои "прогрессивные" идеи.

паралельки конечно натянуты - у Израиля имхо вполне себе злобное окружение и реальная опасность, у России скорее мелькие сыкуны в тапки которые реальной опастности не представляют но подгадить при случае всегда пожайлуста :)

не знаю, может, и не приходит -

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-21 09:08 pm (UTC)(link)
хотя, наверно, еврейские аналоги книги Шафаревича (с названием "Антисемитизм"), бывали.

К чему мы начали говорить о моей реакции и на что, я так и не понял - но возвращаясь к исходному посту - выходит, и Вы согласны, что криков "ненавижу русских" как одной из основных тем западного телевидения, не наблюдается, что бы там ни думал заочно sceptic_rus...

Re: не знаю, может, и не приходит -

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-09-21 09:12 pm (UTC)(link)
криков "ненавижу русских" не наблюдается, в целом враждебное настроение наблюдается. Насколько антизападаная тема стала основной темой в российском ТВ я не компетентен судить. Сколько таких передачек как в посте выходит?

Год назад бывал в России акурат после 080808 особой антизападной риторики не заметил, вполне сравнимо с тем что тут по телеку казали только с обратным знаком (это моя субъективная оценка).

может, это какие-то

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-21 09:27 pm (UTC)(link)
индивидуальные флуктуации - я вот во Франции никакой недоброжелательности в свой адрес (связанной с российским происхождением) не замечал, наоборот, все очень любезны и сочувствуют - и думаю, что не в силу политкорректности, а искренно. В Америке я был недолго, но тоже ничего такого (и друзья мои не жалуются)

Про российскую действительность в этом отношении - про телевизор не скажу, не рискую пробовать, но газеты и интернет можно посмотреть и тексты Леонтьевых, Прохановых и прочих Шевченко почитать, и впечатление тяжёлое...

Re: может, это какие-то

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-09-21 09:32 pm (UTC)(link)
я не думаю что в России на личном уровне есть какой-нибудь антагонизм к людям из других стран включая украинцев и грузин, если конечно не поднимается полит тема.

Вот вы читаете леонтьева, проханова и д.р. а я еж, грани, и эхо москвы :), и что характерно у меня тоже складывается очень тяжелое впечатление, хотя и ровно по противоположному поводу :)

вот, например,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2009-09-22 11:24 am (UTC)(link)
публикация из (считающегося пропутинским, но с оглядкой на приличия) журнала "эксперт" (редактор, кажется, член общественной палаты или чего-то подобного)

http://expert.ru/columns/2009/01/19/iuda/

Re: вот, например,

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-09-22 03:06 pm (UTC)(link)
и что? подобные статьи о медведопуте и кровавой гебне проникшей всюду тонными на гора выдает российская "либеральная" пресса. Я так подозреваю на Украине и в Грузии в нац. озабоченной прессе этого тоже достаточно. Переодически российские светочи "демократии" типа латыниной, бабы лэры, подрабинника и т.д. и по "быдлорашкинцам" не стесняются проходиться.