vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-04-04 04:48 pm

Два мира - два Шапиро или их нравы. Два события начала 2013 года

.

СХОДСТВО


Франция

Веб-издание Mediapart сообщило, что у министра Жерома Каюзака существуют незадекларированные счета в зарубежных банках. После этого Ж. Каюзак покидает свой пост.


Россия

Блогер Алексей Навальный сообщил, что у председателя комиссии Государственной Думы Владимира Пехтина существует незадекларированная собственность в США. После этого В. Пехтин покидает свой пост.


РАЗЛИЧИЯ



Франция
Реакция властей и коллег


"Это оскорбление Республики" – Ф.Олланд, президент.
"Ты солгал, ты предал" – Ж.-М. Эро, премьер-министр.
"Ж. Каюзак оказался внутри разрушительной спирали лжи" – Л.Фабиус, министр иностранных дел.
"Я не могу ему простить его ошибку, потому что она влечет за собой тяжелые последствия. Не только для него самого, но и для нашей политики" - П. Московиси, министр экономики.
"Дело Ж. Каюзака показывает деградацию морали левых партий. Президент должен объясниться перед нацией" – Ж.-Ф.Копе, председатель ЮМП, главной оппозиционной партии.
"Я не вижу другого выхода, кроме отставки правительства и роспуска Национальной ассамблеи" - М. Ле Пен, председатель Национального Фронта.
Депутат Д.Лефевр, личный друг Ф.Каюзака – "он был близок к самоубийству".
Ж. Каюзак исключен из Социалистической партии Франции.
Ж. Каюзак в своем блоге просит прощения у президента, коллег, всех французов.


Россия
Реакция властей и коллег


«Мужественный и правильный поступок», — прокомментировали поступок Пехтина в администрации президента.
"Идет настоящая политическая борьба. Бьют по самым верным, самым надежным нашим товарищам. Но партия научилась держать удар. С такими людьми в своих рядах, как Владимир Пехтин, мы просто не можем проиграть" – В.Тимченко, замруководителя фракции ЕР.
"Пехтин поступил как очень честный и порядочный человек, который никогда не нарушал закон и который больше всего дорожит честью высшего органа законодательной власти в стране и честью нашей партии "Единая Россия" – С.Попов, председатель комитета Госдумы по регламенту.
"Я считаю Владимира Алексеевича Пехтина исключительно порядочным, честным человеком" – А.Исаев, заместитель секретаря Генерального совета Единой России.
"Уважительно отношусь к решению депутата Пехтина. Его мотивировка — «чтобы не полоскали партию». Наверное, это правильно" – депутат "оппозиционной" ЛДПР С.Иванов.
"Нашим оппонентам интересен в данном случае не Пехтин. Им нужно дискредитировать парламент, власть, которую представляет каждый из сидящих в этом зале, и каждый может оказаться для них мишенью" – сам В. Пехтин.


Вот и вся разница. Но какая!

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-04-04 02:26 pm (UTC)(link)
Ну, положим, Каюзак покидает свой пост не столько потому, что у него есть собственность (не факт, что этого бы хватило) а потому, что он это отрицал. А как там у Пехтина было - без понятия, ибо, слава Богу, не знаю кто это.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2013-04-04 02:40 pm (UTC)(link)
Честно говоря, это было бы очень для нас хорошо, если бы это была ВСЯ разница :-)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2013-04-04 02:55 pm (UTC)(link)
В Израиле было представление в двух действиях: в 1977 г. обнаружилось, что жена Рабина не закрыла долларовый счет, открытый в его бытность послом в Америке. В те времена простым израильским смертным это запрещалось, и то, что жена премьер-министра нарушила закон, было достаточной причиной для его отставки. (Сумма на этом счету составляла $20,000).

А в 1992 г., когда Рабин баллотировался как главная надежда левого лагеря, пресса демонстрировала эту же историю как признак исключительного благородства Рабина: мол, вот, из-за такой ерунды - и ушел в отставку.

[identity profile] g-gor.livejournal.com 2013-04-04 03:04 pm (UTC)(link)
У него там вроде 600,000 евро было. Даже смешно как-то!

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2013-04-04 03:06 pm (UTC)(link)
Для Каюзака это, вообще-то, далеко не все, он находится под следствием

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2013-04-04 03:24 pm (UTC)(link)
Нет, разница еще в том, что у большинства депутатов ГД счета и недвижимость за рубежом. Просто так в 90-х была устроена их компенсационная система. Во Франции это редкое исключение, я надеюсь.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-04-04 05:00 pm (UTC)(link)
Пехтин поначалу говорил, что зарубежной недвижимости у него «практически нет».

[identity profile] mike67.livejournal.com 2013-04-04 05:05 pm (UTC)(link)
Да!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-04 05:24 pm (UTC)(link)
Пресса это немножко другое. Я писал о реакции представителей власти.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-04 05:36 pm (UTC)(link)
Ну лох, конечно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-04 05:37 pm (UTC)(link)
Мой пост был посвящен реакции власти на событие, а не самому событию.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2013-04-04 06:07 pm (UTC)(link)
Я догадался, да.

[identity profile] aljaska-bmw.livejournal.com 2013-04-04 06:15 pm (UTC)(link)
Еще интереснее почитать про Шувалова, у которого жена домохозяйка за год зарабатывает по 100 млн. долларов.

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com 2013-04-04 06:56 pm (UTC)(link)
на заборе тоже интересное написано, вы почитайте

[identity profile] vik-kis.livejournal.com 2013-04-04 07:23 pm (UTC)(link)
А мне интересно, почему школа, где дочери Шувалова учатся, каждый год получает по 100 млн. из бюджета на ремонт с тех самых пор как старшая туда поступила. Или эти события не связаны между собой?

[identity profile] aljaska-bmw.livejournal.com 2013-04-04 07:48 pm (UTC)(link)
Читайте декларацию о доходах Шувалова.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-04-04 08:00 pm (UTC)(link)
Ну то есть практически кристально честный человек?

[identity profile] pol-shaga.livejournal.com 2013-04-04 09:29 pm (UTC)(link)
я бы сравнивал не с Францией или ..., а с Италией во главе с Андриотти и Берлускони - это нам ближе - там другие масштабы и действия не на уровне уважаю или верю

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-04-04 11:38 pm (UTC)(link)
Я не пойму - Вы верите в искренность политиков? Или Вы считаете лучшим то общество, в котором политики с бОльшим энтузиазмом публично состязаются в притворстве: изображают удивление, осуждение, негодование?
Чо, нормальное шоу. Пока осуждающие сегодня сами не попадутся завтра. И так по кругу. А пипл, получается, всё это хавает.
Edited 2013-04-04 23:43 (UTC)

[identity profile] probegi.livejournal.com 2013-04-04 11:59 pm (UTC)(link)
Воруют везде. Везде попадаются. А вот последствия - разные. И эти последствия прямо влияют на валовый воровской продукт.

"Зри в корень!"

хехе

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-04-05 12:39 am (UTC)(link)
Да, забыл спросить.
Оно как-бы кстати - Вы крайнего Пелевина уже прочитали?

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-04-05 12:44 am (UTC)(link)
Политики - это особая порода людей. От интенсивности их лицемерно-покаянных речей ничего не меняется.
Только там, где за кражу руки рубят, дела немного лучше обстоят. Но это ж негуманно и недемократично. Прям сталинизм какой-то.

(Anonymous) 2013-04-05 01:01 am (UTC)(link)
"Идет настоящая политическая борьба. Бьют по самым верным, самым надежным нашим товарищам. Но партия научилась держать удар"
Сема, чтоб я так жил - они таки до сих воюют.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2013-04-05 01:13 am (UTC)(link)
ХКП.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-04-05 01:16 am (UTC)(link)
ЗБЯЧЭЗ.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-05 05:46 am (UTC)(link)
Да это всем давно известно. Что во всех странах коррупция одинаковая, что воруют везде одинаково и жить везде одинаково, что в России, что в Сомали, что в Дании. Просто в Дании умеют лучше притворяться, что у них коррупция меньше, чем в Сомали.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-04-05 06:32 am (UTC)(link)
Практически чистой воды кристалл.

(Anonymous) 2013-04-05 07:38 am (UTC)(link)
Навальный хуй, и внешность не президентская совсем.
Да и в целом он ниочень

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-04-05 01:52 pm (UTC)(link)
Мы переходим к обсуждению того, где больше воруют, или остаёмся на теме роли лицемерных извинений в борьбе с коррупцией?
На Западе эти игры с одурманиваем населения прошли более долгий путь развития и органически вписались в современную жизнь тамошнего общества. Например, эта жириновщина предвыборных обещаний, когда каждый из кандидатов обещает всем и всё. И люди верят!
Или классичиские извинения политиков за адюльтер, когда он, держа за руку жену, давясь слезами, просит избирателей его простить. Иногда рядом ещё и дети его стоят.
Красиво срежессированно, качественно снято, с первого дубля, причём. Звук, свет, скупая слеза, плотно сжатые губы жены - всё на месте. Уже на поток поставлено. Одно покаяние от другого мало чем отличается.
И толпа избирателей обычно верит в искренность кающегося. Выглядит так, будто он вот прямо только-что искренне осознал, что изменять жене не есть хорошо и что он больше не будет этого делать.
Похоже смотрятся и покаяния проворовавшихся, но там, как по мне, накал немножко не тот, игра другая, без надрыва. Ну, типа, не знал, что воровать нехорошо. Теперь знаю. Больше не буду. Как-то так.
Если на Западе всё это работает - хорошо. Но я не думаю, что России нужно перенимать такой формат. Тем более, что это ведь не борьба с коррупцией, а всего-лишь ширмочка. Извиняются не из осознания того, что воровать плохо, а потому что попались.
Вот когда западные политики начнуть каяться в проступках и преступлениях, о которых никто не знает, которыми их никто не пытается шантажировать - тогда я посыплю голову пеплом и вернусь в Россию, чтобы свергнуть Путина и помочь воцариться Навальному. Или сразу уже Браудеру.

Прошу прощения за длинность.
Edited 2013-04-05 17:08 (UTC)

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-04-06 10:47 am (UTC)(link)
Надо к различиям добавить еще один пункт. О том, что после всего Пехтин исчезает в неизвестном направлении, а Каюзак возвращается в Ассамблею.

[identity profile] yureccc.livejournal.com 2013-04-06 05:28 pm (UTC)(link)
Не то что у Пу, самая президенская внешность))))

[identity profile] sygaj.livejournal.com 2013-04-06 09:25 pm (UTC)(link)
У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку bazy.sq6.ru . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.

[identity profile] jsokolov.livejournal.com 2013-04-07 03:48 am (UTC)(link)
Anonymous, вы правильно сделали, что на свою голову КАСТРЮЛЮ надели. Наверное, лицо не симпатичное. Да и выражаться не научились ещё. Мне нравится, что у Навального рост хороший! Внешность со временем меняется. Может, к "выборам" ещё лучше станет!

[identity profile] sevastyan veshnyakov (from livejournal.com) 2013-04-07 06:02 am (UTC)(link)
Посмотрите куда правительство наши деньги впихивает! Это просто невероятно!!! Скинул друг ссылку WWW.FAMPOISK.RU а там правительственный архив, замаскированный под поиск своих утерянных родственников. А на самом деле, там можно посмотреть всю правительственную информацию на любого из нас! Ввел ФИО, дату рождения и т.п., прошел антиспам проверку - и получил полный архив на себя. Дело 1 минуты и ты знаешь все о любом человеке. Проверил на знакомом - чуть челюсть не отпала!!!










































.

(Anonymous) 2013-04-07 11:34 am (UTC)(link)
там хотя бы делают вид что все по закону и служат своему обществу а у нас кто ворует или лжет тот и герой в глазах наших многонеуважаемых слуг народа украл бутылку водки-получи лет пять а прихватизировал несколько миллионов-свидетель и герой

[identity profile] daring-denise.livejournal.com 2013-04-07 02:25 pm (UTC)(link)
:)Image
Image

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-07 06:16 pm (UTC)(link)
Нельзя ли поподробнее про возвращение Каюзака в Ассамблею?

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-04-08 05:49 am (UTC)(link)
А что, оставляя пост министра, он сложил и полномочия депутата заодно? Или объявил о таком желании?
По-моему, все эти шапиро хороши в обоих мирах. Попытка преукрасить одних на фоне других выглядят как-то не слишком, нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-08 07:27 am (UTC)(link)
А что, оставляя пост министра, он сложил и полномочия депутата заодно? Или объявил о таком желании?

А вот Вы узнайте сначала, а потом пишите уверенный коммент. А то Ваше горячее желание возражать по любому поводу затмевает все разумные соображения.

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-04-08 09:25 am (UTC)(link)
А на личности переходить обязательно?
Насколько я поняла из прессы, Каюзак остается членом Ассамблеи и слагать с себя членство не собирается. И из той же прессы узнала, что речь уже идет об утаивании не 600 тысяч, а 15 миллионов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-08 11:08 am (UTC)(link)
Вы неправильно поняли из прессы. Каюзак не является членом Ассамблеи. С 2012 года. Это же легко находится, правда?

А самое главное в том, что мой пост был посвящен не Каюзаку или Пехтину.

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-04-08 01:15 pm (UTC)(link)
А вот это
http://www.leparisien.fr/politique/jerome-cahuzac-va-t-il-revenir-a-l-assemblee-05-04-2013-2700319.php
тогда о чем?
Пост Ваш был о том, что Каюзака осудили все, а в российском парламенте нашлись люди, которые отставленного Пехтина поддержали. Но и по ссылке возвращение Каюзака в Ассамблею отвергают как богопротивное далеко не все. И чего теперь? Какие выводы воспоследуют?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-08 01:46 pm (UTC)(link)
Я уже утомился корректировать Ваш пафос.

То Вы пишете, что Каюзак остался членом Ассамлеи. Когда Вам указывают на то, что Ваш задор не опирается на факты, Вы мнение меняете, но все равно против. Это обычная картина, сколько я помню Ваши комменты.

Но и по ссылке возвращение Каюзака в Ассамблею отвергают как богопротивное далеко не все. И чего теперь? Какие выводы воспоследуют?

Ну вот и расскажите нам, кто приветствует возвращение Каюзака в парламент. А потом уже будем и про выводы говорить.

[identity profile] tiny-reader.livejournal.com 2013-04-08 02:50 pm (UTC)(link)
Там по ссылке около 27% жизнерадостных циников вроде меня не исключают возможность возвращения Каюзака в Ассамблею. Ну да ладно... (уходит, напевая "утомленное солнце...")

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-04-08 03:28 pm (UTC)(link)
Вы забыли добавить "...а в Киеве дядька".