Сегодня в нашем борделе лекция о греховности ковыряния в носу

[vba]

Несколько дней назад написал пост о том, что в России вводится "историко-культурный стандарт", вещь и для истории, и для культуры сомнительная. Но почему-то в комментах весь разговор свелся к проблеме отношения к гомосексуализму. Очень уж hot topic, видимо.

Хорошо, давайте о hot topic.

Заканчиваю сейчас смотреть сериал "Сопрано", там есть характерный момент. Обрисована мафиозная группа в США, убийцы, грабители, махинаторы, рэкетиры, пробы ставить негде. И вдруг на одного из членов банды падает подозрение, что он гей (он и правда он). Боже, что начинается с этими мафиози - "он нас обесчестил", "какой позор для нас", "мы не сможем этого пережить" и т.д. Он их, значит, обесчестил. Этих благородных людей.

И у меня возникает (помимо моей воли) аналогия с совсем другими людьми, даже, знаете, с другой страной. В стране коррупция поголовная, взяточничество повсеместное, дипломы продаются, диссертации воруются, выборы фальсифицируются, суды судят по понятиям, короче, нет человека, который бы не столкнулся с такими явлениями. Мораль общества - "ну да, все воруют, и что?". Но при этом, когда это же общество слышит о существовании гомосексуализма, оно вдруг начинает мнить себя ну таким нравственным... ну таким нравственным... и начинает тут же поминать свои попранные моральные нормы. И требует, чтобы никто не смел посягать на высокие нравственные ценности этого общества! Не позволим!

Я говорю - помимо моей воли аналогия. Но отделаться от нее непросто.

Comments

[iriele.livejournal.com]

Класс. Действительно. Все будет наконец гармонично.

[lm74xf.livejournal.com]

Вы сам из этих?

[volnodumets.livejournal.com]

В курсе ли Вы, что для замкадовского быдла американских обывателей Тони Сопрано - если не положительный герой, то уж во всяком случае вызывающий огромную симпатию персонаж?
Вместе с его шкалой ценностей и жизненный принципов, что интересно.
Нормальным людям Тони симпатичен более, чем скажем господа Винер, Спитцер или Филнер вместе взятые.
Хотя, заумных креаклов ведь и в Штатах хватает. Не удивлюсь, если кто-нибудь, если не все трое, из этих рукопожатных симпатяг продолжат свою политическую карьеру.

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Мне очень понравился в Сопрано по этому поводу момент, когда Тони рассказывает это всё своему психоаналисту и она резонно замечает, что многие в мафии сидели в тюрьме, где гомосексуальные отношение сплошь и рядом. На что он смотрит на неё как на идиотку и отвечает: "Ну так там же нет женщин!"

[rdia.livejournal.com]

> Ну да, пассивная. В стране все пассивное. Пока не скажут быть активными.

Не надо делать гей-парадов (активного действия), тогда никто активно не будет бить по морде, всем будет пох. Вроде очевидная вещь, а до гей-активистов не доходит.

[original-ivan.livejournal.com]

Не отклонился, я всё-таки сначала ещё раз повторю: из самого факта осуждения гомосексуализма следует опасность его пропаганды. Просто этот довод самодостаточен.

Но я готов продолжить, пойдём дальше. Способность и желание к оставлению потомства есть необходимое условие полноценности любой особи млекопитающих, а раз гомосексуалисты не могут либо не хотят иметь детей, то они в этом смысле неполноценны. Разумеется. такая неполноценность опасна как минимум в индивидуальном порядке, а скорее и для общества в целом.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Насколько я знаю, никакого ущемления в правах гомосексуалисты не терпят. Никто не отказывается их брать на работу, призывать в армию, селить в гостиницах, пускать в рестораны и клубы и пр и пр.

Ты в точности повторяешь старый советский анекдот - "тебя же берут на работу, призывают в армию, селят в гостинице, пускают в рестораны, так чего же тебе, жидовская морда, не хватает?"

На самом деле закон популистский, чтобы потрафить тем самым настроениям, которые в России распространены. Ты можешь, конечно, говорить, что никакой гомофобии нет, но даже ко мне сюда в журнал приходят немало людей, которые говорят, что они гомофобы. А уж с своем кругу они не стесняются.

А настроения - они многое определяют. Именно этим настроениям и был посвящен мой пост.

[original-ivan.livejournal.com]

То есть как быть не может, когда она по факту есть?

Уж нет, никакие тарифы ЖКХ не поднимают столько срача. Со времён бессмертного путешествия Москва- Петушки обывателя по-прежнему волнуют только евреи и гомосексуализм. (http://www.yachting.ru/books/mp/nextpart.shtml?m29.html) Но сам бы я ни в жЫсть о гомиках не вспомнил, кабы не этот пост, ведь не я же его автор - зачем хозяин журнала его написал и этот срач поднял?

[original-ivan.livejournal.com]

То есть как быть не может, когда она по факту есть?

Уж нет, никакие тарифы ЖКХ не поднимают столько срача. Со времён бессмертного путешествия Москва- Петушки обывателя по-прежнему волнуют только евреи и гомосексуализм. Но сам бы я ни в жЫсть о гомиках не вспомнил, кабы не этот пост, ведь не я же его автор - зачем хозяин журнала его написал и этот срач поднял?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

И что? Если для Вас американский обыватель - безусловный пример для подражания, то для меня - нет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут ко мне тоже приходил один персонаж, который говорил, что гомосексуальные отношения - они же устанавливают иерархию в обществе!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А вам-то что до гей-парада? Вас туда тащат?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

С первым разобрались. Опасность черных кошек следует из того, что черных кошек опасаются. Такой самодостаточный довод. Самому-то не смешно?

Про оставление потомства. Многие геи и лесбиянки имеют детей, а монахи не имеют их совсем. Опасность для общества налицо. Где борьба с монашеством? Где?

[rdia.livejournal.com]

Вы понимаете, в чём заключается цель парада? Или нет?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Еще раз - Вам-то что до парада и его целей? Пусть цели волнуют устроителей. А Вы займитесь обустройством своей жизни, а не указаниями другим, как нельзя заниматься любовью.

[13-klyaks.livejournal.com]

Очевидно, подорвать наши моральные ценности. Нет?

[13-klyaks.livejournal.com]

//из самого факта осуждения гомосексуализма следует опасность его пропаганды.
Безусловно следует (особенно если осуждение по УК). Но вопрос вроде был про опасность для общества, нет?

[rdia.livejournal.com]

> Еще раз - Вам-то что до парада и его целей?

То есть, не понимаете.

Цель парада, любого - это демонстрация. Цель военного парада - демонстрация военной мощи. Цель какого-нибудь партийного парада - демонстрация единства и т.д.

Парады специально предназначены, чтобы показывать что-то окружающим. :-)

[rdia.livejournal.com]

Цель любого парада - демонстрация.

[13-klyaks.livejournal.com]

Гениальное наблюдение. И что - детей на эти парады, если их не запретить вовремя, будут организованно таскать в обязательном порядке?

[original-ivan.livejournal.com]

Так многие запреты только потому, что так решили, И даже с уголовной ответственностью.

Может и монахи, если явление примет массовый характер, опасны. Но что кого не наказали, гомиков никак не оправдывает.

[candidg.livejournal.com]

В отличие от вполне открытой (не по паспорту, так по морде) национальности, сексуальность - вещь достаточно скрытая. Конечно до определенного предела, но тем не менее.

А что касается гомофобных настроений в обществе, то я подозреваю, что за пределами университетской и прочей либеральной среды они достаточно распространены и в "приличных" странах. Но в отличие от России меньше декларируемы. Более того, высказывание в открытую своего неприятия гомосексуализма может сделать человека обьектом дискриманации. Были преценденты.

Так что посыл твоего поста (ужас-ужас, сплошные гомофобы) мне прердставляется несколько надуманным.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но что Вам-то до этой демонстрации? Вас обязывают ее смотреть?

[13-klyaks.livejournal.com]

Так "приличность" страны, КМК, как раз и определяется тем, какие настроения - вернее, публичное выражение каких настроений - осуждается, а каких - поддерживается. То есть гомофобы с государственной поддержкой - это действительно ужас-ужас, даже если они и не сплошные (хотя сам факт этой поддержки быстро приведет к тому, что сплошными они станут очень и очень быстро)...

[original-ivan.livejournal.com]

А какая тут специфика, я вижу только. что опасность для общества определяет президент/дума.