vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-11-22 07:02 pm
Entry tags:

Преданья старины

Ровно 50 лет назад почти именно в этот час был убит Джон Кеннеди. В пятницу как и сегодня. Хоть один из здешних посетителей и высказался в том смысле, что президент США есть фигура декоративная и ничего не решаюшая, и JFK именно такой фигурой и был, я придерживаюсь более традиционной точки зрения. Да и зачем было убивать человека-марионетку?

Я уже писал и повторюсь – редко какое убийство известнейшего человека на глазах сотен людей так и остается неясным. Интересно, что хоть выводам комиссии Уоррена очень многие давно не верят, новых расследований тоже не проводится. Похоже, этот казус так и погрузится в мутную пучину истории. Пока еще лишь отдельные энтузиасты вроде группы Роберта Гродена (бывшего консультанта комиссии Палаты представителей по убийствам Кеннеди и Кинга) пытаются привлечь внимание к этому преступлению. Вот они позавчера на месте убийства пытаются показать, что пуля, которая снесла череп президенту, не могла быть выпущена Освальдом.



Послушавши и почитавши многое на эту тему, могу сказать, что у меня сложилось такое впечатление. Есть очень много аргументов против того, что Освальд был убийцей-одиночкой. Там и совершенно непонятный полет первой пули, ранившей Кеннеди, которая вдруг меняет траекторию и уходит совершенно вбок, чтобы поразить губернатора Коннели справа. И еще более странный удар второй пули, которая должна лететь сзади, но при этом выбивает затылочную кость Кеннеди так, что кость улетает назад, за багажник. И еще целая куча несуразностей.

Но, наверно, всему можно найти какое-то объяснение.

Однако, есть один общеизвестный факт, который никак нельзя объяснить только тем, что по какой-то причине одиночка-Освальд вдруг решает убить президента США.

Это убийство самого Освальда. Этому не может быть никакого объяснения, кроме такого, что к убийству Кеннеди были причастны и другие люди.


Вообще никакого другого разумного объяснения убийству Освальда кроме того, что кому-то потребовалось убрать этого бывшего морского пехотинца, не существует. Еще можно было бы себе представить некоего фанатика благородства, желающего отомстить за поруганную честь Америки и успокоить несчастную вдову. Но вся жизнь владельца ночного клуба не дает ни малейшего повода заподозрить Джека Руби в избытке бескорыстия.



Почти точно известно, что ночью накануне убийства Освальда Руби звонил полицейскому офицеру и предупреждал, что, если Освальда будут переводить в тюрьму, "мы его убьем". Напрашивается вывод, что Руби был вынужден убивать Освальда и, чтобы избежать этого, всячески пытался создать условия для невозможности убийства. Характерно то, что уже после приговора Руби выражал готовность передать некую информацию комиссии Уоррена в Вашингтоне при условии обеспечения его безопасности. Но комиссия отказалась предоставлять ему такие условия.

Впрочем, как мне кажется, вопрос "кто и зачем убил президента Кеннеди" волнует все меньшее число людей. Ну кому особо интересно, что было там, в какую-нибудь эпоху Карла I? А ведь когда Кеннеди погиб, даже резистентный и могучий СССР напрягся до того, что попытался в прямом эфире (1963 год!!!) показать по телевидению похороны президента США! Вот оно как было!

[identity profile] aron-turgenev.livejournal.com 2013-11-22 05:34 pm (UTC)(link)
Я не встречал ни одного американца, который бы не верил выводам комиссии Уоррена. Такие люди мне среди европейцев попадались.

[identity profile] ru-strange-st.livejournal.com 2013-11-22 07:08 pm (UTC)(link)
Почему Освальд вчистую отпирался на допросах в полиции, если он совершил убийство из чувства тщеславия, - вот, что лично меня озадачивает в этом деле.

Кстати, фоточки Руби в его салуне есть и в более кошерном варианте, с винтажными сиськаме :)

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2013-11-22 08:26 pm (UTC)(link)
" Есть очень много аргументов против того, что Освальд был убийцей-одиночкой".
Но вы при этом полагаете, что убийцей он всё-таки был?

[identity profile] vladibo666.livejournal.com 2013-11-22 09:00 pm (UTC)(link)
Всегда интересно читать комментарии (особенно из России) к событиям полувековой давности. Фантазии всегда ярче реальности. Я глубоко убежден, что если и докопаются до реальных обстоятельств дела, то они будут намного обыденней и скучней.
К сожалению для дискуссии у меня нет своего собственного мнения. И несмотря на опросы Гэллапа, те американцы с которыми мне удалось общаться на эту тему, тоже не имют определенного мнения, но как люди просвещенные не очень верят в теорию заговоров.

(Anonymous) 2013-11-23 04:43 am (UTC)(link)
Мои комментарии к первому Вашему посту про Кеннеди не прошли, еще раз даю ссылку из Национальных архивов:
Полные материалы аутопсии с заключениями. Кроме этого есть публичное выступление паталогоанатомов, подтверждающее первоначальные заключения. Там и про повреждения черепа есть.

http://media.nara.gov/dc-metro/rg-272/605417-key-persons/kennedy_john_f_4-1_autopsy/kennedy_john_f_4-1_autopsy.pdf

Кроме того существуют разборы баллистики. Не повторяйте теорию о "single magic bullet", траектория была обычная, они не сидели строго друг за другом, к тому же губернатор повернулся немного боком, отсюда и характер ранения, пуля изменила траекторию только раз, после того как попала ему в ребро. Реконструкция выстрелов позволила уложиться во время и точность многим, в том числе и тем, кто, в отличие от Освальда, в руках не держал военной винтовки. Теория второго стрелка не имеет под собой никакого основания.

Освальд это человек с нестабильной психикой, которого первый раз отправляли на обследование к психиатру еще в школе, потом самострел в армии, попытка суицида, вообще ненависть к правительству. Незадолго до этого стрелял в крайне правого консерватора, генерала. Где тут заговор, его-то кто сказал ему убить?

Руби: был болтливой мелкой сошкой, никто из мафии в здравом уме и твердой памяти не поручил бы ему убить Освальда, не та у него репутация, могли поймать до выполнения задания. В момент убийства он был "под кайфом". У него была возможность убить Освальда на конференции, он ей НЕ воспользовался. Более того, непосредственно перед убийством он отправлял деньги и вынужден был ждать из-за какой-то заминки. Если бы ее не было, Освальда успели бы увести, как раз непредвиденная задержка и обеспечила Руби точное появление. В машине у него осталась собака, кстати. Все это говорит о спонтанности произошедшего. Все его слова по поводу "восстановления репутации Далласа" и про Жаклин Кеннеди, по его же словам ему подсказал адвокат, его кстати пытась отмазать и по невменяемости, и по стать где не дают высшую меру, но не помогло. Разговаривая с членами комиссии Уоррена, он сказал, что хочет в Вашингтон, чтобы сказать, что не имеет отношения к убийству президента. Отношение к нему членов комиссии было понятным, нельзя считать адекватным человека, который, например, не хочет разговаривать, пока в комнате не будет еврея. Умер свое смертью, Вы думаете заказчики бы рисковали, ожидая каждую минуту, что он их выдаст?

Легко искать черную кошку в темной комнате, если ее нет. :)
Труднее понять какое тогда было время и атмосфера, что служба безопасности была в самом зародыше и как работала полиция. Можно говорить о заговоре, это красивее чем обычная халатность полиции, например, проморгавшая Руби в толпе. Сейчас такое трудно представить, отсюда и домыслы.

Вот ссылка на основной архив Кенеди:

http://www.archives.gov/research/jfk/

Довлатова помните?

Затем Потоцкий выдумал новый трюк. Он бродил по монастырю. Подстерегал очередную группу возле могилы. Дожидался конца экскурсии. Отзывал старосту и шепотом говорил:
«Антр ну! Между нами! Соберите по тридцать копеек. Я укажу вам истинную могилу Пушкина, которую большевики скрывают от народа!»
Затем уводил группу в лес и показывал экскурсантам невзрачный холмик. Иногда какой-нибудь дотошный турист спрашивал:
— А зачем скрывают настоящую могилу?
— Зачем? — сардонически усмехался Потоцкий. — Вас интересует — зачем? Товарищи, гражданина интересует — зачем?
— Ах, да, я понимаю, понимаю, — лепетал турист…

Вот эти "энтузиасты" точно такие же, только намного хуже, не хотела комментировать, но вот эта довольна рожа над жуткими фото меня вывела, мерзавец.

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2013-11-23 09:59 am (UTC)(link)
Мне кажется, основным доказательством наличия заговора, а не убийцы-одиночки, является не выстрел Руби в Освальда, а обстоятельства (и сроки) смерти самого Руби.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-11-27 06:07 pm (UTC)(link)
>>накануне убийства Освальда Руби звонил полицейскому офицеру

Не нашел никакой информации по этому поводу. Откуда "почти точно известно"?

>>Напрашивается вывод, что Руби был вынужден убивать Освальда

Напрашивается вывод, что Руби был не тот человек, которого можно было бы заставить совершить убийство.
Напрашивается вывод, что Освальд был не тот человек, который бы стал совершать убийство Кеннеди по чьим-то указаниям.
Напрашивается вывод, что Освальда было проще устранить, еще до того, как он попал в руки полиции.
Напрашивается вывод, что Руби ничто не мешало раскрыть подробности заговора, когда он уже был при смерти.
Edited 2013-11-27 20:27 (UTC)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-11-27 11:31 pm (UTC)(link)
Что касается необычных траекторий пуль - посмотрите это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=VyhgC4wF7MU

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-11-28 12:36 am (UTC)(link)
>>вся жизнь владельца ночного клуба не дает ни малейшего повода заподозрить Джека Руби в избытке бескорыстия.


While Ruby often flared up and acted aggressively, he seemed to calm down or forget his anger quickly, and there is also a great deal of evidence that he was extremely generous to his friends. He loaned money to them and apparently cared little whether the loans would be repaid.He was quick to offer employment to persons desperately in need of a job and he lent considerable aid to persons seeking work elsewhere.Moreover, when friends or new acquaintances had no roof over their heads, Ruby's apartment was frequently theirs to share.

Ruby's unusual generosity may be explained in part by his extremely emotional reaction to persons in distress, which may have resulted from his firsthand familiarity with poverty, and by his unusual craving to be recognized and relied upon.Many of Ruby's acquaintances described him as a "publicity hound," "glad hander," and "name dropper," one always seeking to be the center of attention.Apparently the "egocentrism" of his youth never left Ruby. Yet, frequently he sought reassurance from persons he admired.
...
Ruby was extremely fond of dogs. Numerous persons stated that he was constantly accompanied by several of the dogs he owned.Testimony at Ruby's trial in March 1964 indicated that he referred to his dogs as his "children." He also became extremely incensed when he witnessed the maltreatment of any of his dogs.

www.archives.
gov/research/jfk/warren-commission-report/appendix-16.html


"He had a wonderful dog who would never come out from under the bed to play with us," she recalled. That dog, Ruby’s beloved dachshund Sheba, would later become a piece of evidence in the investigation.

On the morning of his appointment with history, Ruby hardly displayed the planning of a cunning killer. Oswald had been scheduled for transfer from the Dallas Police jail at 10 a.m. But it wasn’t until 11 a.m. that Ruby arrived downtown, planning to wire some money to one of his dancers. He walked to the Western Union office, leaving the dog, Sheba in his car.

"If he had planned to do anything, he never would have left that dog in danger," one of the sisters recalled.

Instead, walking back to his car after the wire transfer, Ruby noticed activity at the entrance ramp to the Dallas Police garage. He walked down the ramp, and as Oswald emerged, he pulled the gun he always carried, and fired.

A receipt from the Western Union office showed that just four minutes had elapsed.

Ruby’s nieces maintained investigators got it right. Ruby was not a mobster. He had no mission. He was just a man who was overcome with grief.

"Just the perfect storm, just the events came together, for that shooting to occur,' the younger sister remembered. "If he did think about it in that snap, he thought he was going to be a hero. Thought he was going to be a big shot. People were going to thank him for killing the man who killed the president."

www.nbcchicago.
com/investigations/Jack-Rubys-Relatives-Talk-for-First-Time-232579731.
html