vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-05-28 06:30 pm
Entry tags:

Загадка маленькой геополитики

В моей ленте френдов есть один забавный персонаж (вроде, он даже журналист), который, будучи в России, очень болеет за... в общем, за тех, кто сейчас на Юго-Востоке Украины с оружием оборудует блокпосты и атакует разные объекты. Персонаж этот в своих постах славит героев Донбасса и размышляет и дает рекомендации, как можно было бы еще им помочь оружием, чтобы героев еще больше укрепить в военном смысле. Чтобы они нанесли своим врагам "неприемлемые потери".

Конечно, можно было бы спросить автора "А ты записался добровольцем?" или "Почему вы не в Армии?", но тут уже столько издевались над диванными войсками, что не хочется присоединяться к массовой травле и бить лежачего. У меня возникает другой вопрос к этим болельщикам, мне кажется, более важный:

- Ну хорошо, вы раздуваете гражданскую войну, полагая дело всех этих стрелковых-бородаев справедливым. Предположим, сбудутся ваши ожидания, придут в Донбасс тысячи калашниковых, сотни гранатометов.

Но дальше-то что? Какая вообще перспектива у этих людей и тех, кто оказался с ними по соседству? Их же дело абсолютно безнадежное, во всяком случае, в нынешнем формате. Верх, чего они могут добиться, это устроить де-факто независимый нищий анклав с перманентной гражданской войной. То есть во много раз хуже нынешней Абхазии.

Я понимаю, что это будет очень неприятно Киеву. Но это ж до какой степени надо ненавидеть этот самый Киев (пусть даже и кукловодов Киева – американцев, гейропу, сионистов... кто там еще до кучи?), чтобы ради гадости им устроить такую бесперспективную язву на границе с Россией?


Вот логика такой ненависти мне совершенно не понятна.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 04:59 pm (UTC)(link)
Еще удивительнее количество патриотов единой и неделимой Украины, от Осло до Балтимора и от Иерусалима до Сиднея.
Масса людей внезапно возлюбили вареники, сало, вышиванки и принцип нерушимости границ.
Такова странная природа людская.

[identity profile] anbaranov.livejournal.com 2014-05-28 05:08 pm (UTC)(link)
если в мире много пидорасов, это не означает, что это нормально

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 05:09 pm (UTC)(link)
Если их меньше 5% - то это не нормально.
Если больше - то нормально.
Впрочем, меня они мало интеерсуют, я женат.

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2014-05-28 05:29 pm (UTC)(link)
Принцип нерушимости границ, собственно, подавляющее большинство мира и сейчас уважает. Думаете, на других границах нельзя замутить нечто похожее на этот конфликт? А вот почему-то не делают. Хотя большая часть границ не менее случайные и условные, чем российско-украинская.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 05:32 pm (UTC)(link)
Вы еще скажите что Вестфальская система до сих пор священная корова.

По этому принципу последние 25 лет скачут с особым цинизмом даже в Еровпе.

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2014-05-28 05:38 pm (UTC)(link)
Да я таких словей и не знаю!
А священное - не священное, но в основном работает.
Много ли случаев прямой аннексии было после 2-й мировой?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 05:41 pm (UTC)(link)
Масса. Начиная от Израиля, через Индо-пакистанские и Индо-китайские войны, восточный Тимор, Западная Сахара, превращение Трансиордании в просто Иорданию - тысячи их.

Не говря уже о непосредственных последствиях WWII - там карту Европы да и всего мира переделали что мать родная не узнает.

[identity profile] simbolon.livejournal.com 2014-05-28 06:03 pm (UTC)(link)
у вас же спросили - а после того?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 06:05 pm (UTC)(link)
После чего того?
Первая предложение в комментарии - как раз после того.

[identity profile] simbolon.livejournal.com 2014-05-28 06:31 pm (UTC)(link)
Ой простите, я думала РФ сверхдержава, поэтому не проводила таких аналогий. Но так-то да, все понятно становится. Восточный Тимор, Западная Сахара. Очень похоже на мартовское голосование по Крыму, кто там был? Зимбабве? Никарагуа?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 06:33 pm (UTC)(link)
Кто-то вас обманул. РФ - просто великая держава. Сверхдержав сейчас полторы - это США и Китай (он за половинку).

[identity profile] simbolon.livejournal.com 2014-05-28 06:53 pm (UTC)(link)
Великая это на украинском языке, а на русском - большая. Гугл транслейт вам в помощь

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 06:56 pm (UTC)(link)
не понял о чем вы.
Великая держава - это устоявшийся термин, как минимум с XVIII века. К украинскому языку не имеющий никакого отношения.

[identity profile] simbolon.livejournal.com 2014-05-28 07:13 pm (UTC)(link)
Как мило, термин устоявшийся)) А испанский флот - Великая Армада?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 07:15 pm (UTC)(link)
Нет, Великая армада - термин, которым называют один конкретный флот.

Извините, это вы меня сейчас троллите или не знаете что такое великая держава? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%E4%E5%F0%E6%E0%E2%E0)

[identity profile] simbolon.livejournal.com 2014-05-28 07:23 pm (UTC)(link)
Это я так мило стараюсь не углубляться) Вы же цепляетесь только к некоторым словам, я Вам о том что компания в которой РФ оказалась - дурная, там её плохому научат, а Вы меня в терминологии поправляете. Нить дискуссии если и была (что не факт) уже утеряна. Все равно что я скажу вам - милый, этот врач торгует наркотой, не водись с ним, а вы мне - это фельдшер. 0_0

[identity profile] sabacha.livejournal.com 2014-05-29 04:55 am (UTC)(link)
вот последнюю фразу выучу, хорошо описывает примерно 80% жж-дискуссий, спасибо.

(no subject)

[identity profile] simbolon.livejournal.com - 2014-05-29 08:44 (UTC) - Expand

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2014-05-28 06:11 pm (UTC)(link)
Какая там масса - вы практически все и назвали, даже с перебором. Индо-пакистанские войны аннексии никакой признанной территории не вызвали, индо-китайские - тем более, там все вопросы - о делимитации безжизненных гималайских пиков. К тому же Иордания и Индонезия вернули аннексированное назад.

И это - на весь мир, где сейчас 200 государств.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-28 06:15 pm (UTC)(link)
Ну так сейчас принята другая, постколониальная форма работы с населением.
Когда туземная власть формальна остается независимой.

[identity profile] sant-iago.livejournal.com 2014-05-28 07:48 pm (UTC)(link)
Ну дык очень удобно любить Украину, когда сам давно свалил из нее.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-29 07:09 am (UTC)(link)
Если свалил - еще понятно.
Но значительная часть патриотов никогда там и не жили, вот где загадка.

[identity profile] doctor-sasha.livejournal.com 2014-05-28 08:28 pm (UTC)(link)
Что же в этом странного? А помните, как в 68-м поддерживали чехов, которых пытался раздавить советский монстр? История повторяется.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-29 07:14 am (UTC)(link)
Бог миловал - я к тому момненту еще не родился.

Т.е. вы полагаете что все эти люди - не патриоты Украины. а тэк сказать антипатриоты России?

[identity profile] doctor-sasha.livejournal.com 2014-05-29 12:33 pm (UTC)(link)
Ну вряд ли можно быть патриотом Украины, принадлежа к другим нациям. А Россия, да, у многих вызывает дикое раздражение, у её граждан в том числе.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2014-05-29 12:38 pm (UTC)(link)
Спасибо. я так и думал.