vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-07-25 06:30 pm

Отучаемся говорить "мы"

Правильная, конечно, статья в газете.ру, рассказывающая о нидерландской церемонии прощания с погибшими в сбитом самолете и показывающая, что Европа и нынешняя Россия (как государство) живут в разных цивилизациях. Но один тезис этой статьи не вызывает у меня полного согласия:

Мы не уважаем ни жизнь, ни смерть. Ни свою, ни чужую.

Мне не нравится здесь местоимение "мы".

Мне кажется, пора уже заканчивать с этими многолетними коллективными самообвиненями. Типа, есть некий общий неразделимый народ, и его великие заслуги, как и кровь на его руках - все это на нас и на детях наших. Причем, не только на "нас", но и персонально на мне.

И вот все эти вздохи "да, мы воруем", "да, взяточничество у нас в крови", "да, мы бесчувственны к конкретным людям вокруг нас" - это та благодатная почва, на которой и дальше будут процветать и воровство, и взяточничество, и все остальные отечественные букеты. Ну да, все воруют, надо бы, конечно, исправляться, причем, всем вместе, всему народу. А поскольку такого никогда не будет, то... ну вы понимаете.

Если г-да имперцы Бородай со Стрелковым не стеснялись писать, что при военных действиях в населенных пунктах не надо обращать внимания на гибель мирного населения, то из этого никак не следует, что я лично, как соотечественник указанных господ, такой же коряво-средневековый. Лично я никакого отношения к этим господам не имел, не имею и, надеюсь, не буду иметь. Они мне никто. Если писатель Лимонов ради "величия" России готов урыть хоть весь мир, то это его личное дело, и ему одному за это отвечать перед Богом и людьми. Если ни одна коммерческая активность в России не делается без откатов и заносов с последующими преобразованиями в шубохранилища, это не значит, что фраза "все русские - взяточники" правильная. Я лично взяток не беру, не ворую, и полагаю эти деяния пороками, так что мне каяться не в чем. Лично я не разрушаю мозги людей телесюжетами про распятых укрофашистами на досках объявлений малышей, поэтому рассуждения о том, что Россия полностью потеряла моральные ориентиры, ко мне не относятся.

И если меня спросят по старой традиции "ты что, чистеньким хочешь остаться?", я совершенно не постесняюсь ответить утвердительно. И вам советую.

При том, что я, безусловно, человек многогрешный, но своими грехами я не собираюсь делиться с тем же Лимоновым. Я буду за свои отвечать, а он за свои. И не надо тут вешать на нас коллективку, потому что, видите ли, у нас должна быть соборность. Это я выбираю, на каком поле и с кем я бы присел, а с кем нет.

[identity profile] f-l-o-e.livejournal.com 2014-07-26 07:40 am (UTC)(link)
Ну так я сперва нормально сказал. А потом оказалось что общаюсь с тупым дурилой.

и нне

[identity profile] podolianka.livejournal.com 2014-07-26 07:54 am (UTC)(link)
да я понимаю, что не все и не всегда могут причинно-следственную связь уловить. между действиями (или бездействием) и последствиями.
можно сколько угодно считать, что "я никакого отношения к этому не имею". но получать потом все равно вместе со всеми придется

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 08:04 am (UTC)(link)
если бы...
"нам велели", "я выполнял приказ", "мы люди маленькие"

Re: и нне

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 08:06 am (UTC)(link)
это, кстати, жутко интересная тема
Я благодаря вашему комментарию задумалась, но поняла, что с наскоку не описать, не сформулировать... И заодно поняла, насколько же слабо в нашей читаемой-обсуждаемой философии-публицистике эти темы разработаны.

[identity profile] Алексей Орехов (from livejournal.com) 2014-07-26 08:14 am (UTC)(link)
это перекладывание ответственности
а по факту решение он принимал сам
собсно к чему завел про войну, дело не войне
бывают ситуации, война, стихийное бедствие, катастрофа и т.д. когда стоит вопрос выживания группы
как автор относится к таким проявлениям личной несвободы, будет становиться частью группы ради ее выживания, или просто сбежит, бросив весь тот социум в котром варился, ради собственного Я

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 08:20 am (UTC)(link)
Понятно.
Думаю в таких ситуациях никто ничего не знает про себя заранее - ни вы, ни я, ни автор.

[identity profile] barbarrus.livejournal.com 2014-07-26 08:32 am (UTC)(link)
Голову не забивайте пропагандой. Вы с ее помощью только себе жизнь испортите. Попробуйте с вашей точки зрения объяснить хотя бы один реальный факт - старушка в Сумах, получает пенсию в 3 раза меньше, чем ее родная сестра в Белгороде. Покупать лекарства старушке из Сум помогает родня из РФ. Вы считаете в чем то виновата или несет ответственность старушка из Сум ? Насколько я ее знаю, вряд ли она голосовала за кого-нибудь, в том числе Януковича.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2014-07-26 08:47 am (UTC)(link)
Похоже, что натравленные.

[identity profile] Алексей Орехов (from livejournal.com) 2014-07-26 08:54 am (UTC)(link)
ну почему же
кто то может сразу сказать, мне пофег я 1 проживу и ведь проживет и будет по своему прав
а кто то задумается

[identity profile] mowaxandtruth.livejournal.com 2014-07-26 09:01 am (UTC)(link)
Автор, хорош врать уже - .....Если г-да имперцы Бородай со Стрелковым не стеснялись писать, что при военных действиях в населенных пунктах не надо обращать внимания на гибель мирного населения, то из этого никак не следует, что я лично, как соотечественник указанных господ, такой же коряво-средневековый....
Эти двое сделали гораздо больше для спасения мирного населения, чем твоя любимая хунта или "прогрессивный запад" вместе взятые.
Кхаждый сам по себе- логика труса...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-26 10:37 am (UTC)(link)
Во-во.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-26 10:39 am (UTC)(link)
Похоже, попал в какую-то методичку.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2014-07-26 10:40 am (UTC)(link)
Видимо, да, потому что очень уж быстро сбегаются...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-26 10:41 am (UTC)(link)
А Вы лично "ярый сторонник карлика путина и тех агрессивных действий, что Россия проводит в отношении Украины и внктри страны по отношению к меньшинству, несоглсных с криминальной властью России"?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-26 10:49 am (UTC)(link)
Да уж, живые иллюстрации деградации так и прут. Интересно, по каким ссылкам, это же все не френды.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 10:50 am (UTC)(link)
"с этим же надо как-то бороться!" (с)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-07-26 10:59 am (UTC)(link)
Понимаете, я считаю, что каждый человек имеет право высказаться (если даже при этом он публично демонстрирует свое гнилое нутро). Я очень редко баню, и только за явное неспровоцированное хамство. Но также очень редко отвечаю на глупые комменты или реплики троллей. Это авторов таких комментов обижает, ну и пусть. Вам тоже рекомендую не обращать внимания. Вы же не стремитесь убедить любого автора надписи на заборе, что он не прав.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-07-26 11:10 am (UTC)(link)
да, это выглядит так: хороший умный человек позвал в гости, обсудить что-то важное и интересное, а прихожу, а у него за столом интеллигентная публика вперемешку с ворьем привокзальным. Неуютно.
Но позицию вашу вполне понимаю.

[identity profile] hardcore-kira.livejournal.com 2014-07-26 03:15 pm (UTC)(link)
Вы что-то путаете. Это в России крепостное право исчезло (инби4: нет) только в 19 веке. Европа избавилась от него на много веков раньше, поэтому какой-то левый хуй Гиркин никак не может быть "плоть от плоти" Европы)
И да, давайте расскажите нам о том как формировались государства, кровожадный и недалекий вы наш.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-07-30 08:23 pm (UTC)(link)
Государства, в которых не ценят жизнь человека, безразличны и к его смерти. И пока это так, у нас не будет полноценной гражданской нации, несмотря на все патриотические заклинания.

И это правильно - и не надо "гражданской нации". Я сам побугагакал над "жертвами метро" - именно чтобы минимизировать возможность "уваженияк смерти"

PS: А 17-го когда мы(в данном случае "мы" имеет совершенно конкретный смысл людей собравшихся пожрать мясо у меня под елочкой) узнали о сбитии боинга - много ржали и отпускали не вполне приличные шутки. И "такая страна" мне нужна. А "уважающая мою и чужую жизнь" - в жопу европу - пусть в рифме "на жопа" и уважают
Edited 2014-07-30 20:33 (UTC)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-07-30 08:39 pm (UTC)(link)
Я лично сторонни не то что "карлика Путина" - у меня к нему есть куча претензий - но в названных вами вопросах он imho действует правильно - хотя скорее недостаточно решительно.

[identity profile] ya-redaktor.livejournal.com 2014-08-08 06:16 pm (UTC)(link)
У вас очень хороший здоровый взгляд на вещи. Завидую, потому что у меня так не получается. Последнее время часто думаю, как так получилось, что МЫ (Россия) заварили эту кашу на Украине, из-за нас, наших идиотов, оружия и попустительства руководства страны там гибнут люди, и теперь НАС украинцы заслуженно ненавидят. И никак не могу отделиться от МЫ. Даже депрессия накатывает.

Page 4 of 4