vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-09-08 07:40 pm

Еще об этнографии

Мир лучше перемирия, а перемирие лучше войны.

Так вот, в минуты спокойствия.
Когда часто бываешь в разных концах Европы, а иногда и Азии, то обращаешь внимание на интересное физическое явление.
Имеется сильный градиент кривизны женских ног вдоль 40-60-й параллели с запада на восток. Найти кривоногую испанку весьма затруднительно, зато в Японии... сами знаете.
Eurasia
Зависимость довольно линейная.

Что это? отбор? или еще что?

Интересно еще, коррелирует ли кривизна женских ног с кривизной мужских? Поскольку я на мужские ноги не очень заглядываюсь (прости, Гейропа), то тема для меня не раскрыта. Женщины тут лучше понимают, их мнение ценно.



[identity profile] provintiale.livejournal.com 2014-09-08 05:04 pm (UTC)(link)
Думаю, что коррелирует:) Признак, изначально, генетический и наследственный. У кочевых и скотоводческих народов должен встречаться чаще.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 05:07 pm (UTC)(link)
Кажется, что должно коррелировать, но уверенности нет.

А вот почему у женщин скотоводческих народов кривые ноги?

[identity profile] alina-potapou55.livejournal.com 2014-09-08 05:08 pm (UTC)(link)
От отцов. Увы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 05:14 pm (UTC)(link)
Хорошо, поставлю вопрос по-другому.
Почему у отцов скотоводческих народов кривые ноги?

[identity profile] teaser-girl.livejournal.com 2014-09-08 05:16 pm (UTC)(link)
А мне всегда нравилась гипотеза, что азиаты произошли от отдельной обезьяны. Синантропы и вот это все )

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2014-09-08 05:19 pm (UTC)(link)
На определенном этапе некий наследственный признак дает серьезные преимущества как в выживании, так и в воспроизводстве. Соответственно он и закрепляется в потомстве.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-09-08 05:19 pm (UTC)(link)
А почему у перуанских индейцев повышенное содержание гемоглобина в крови?

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-09-08 05:32 pm (UTC)(link)
Длина по-моему тоже снижается примерно с запада на восток. У кореянок абсолютный минимум.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 05:58 pm (UTC)(link)
Ну это, как раз, понятно. Высотная гипоксия из-за этого много эритропоэтина.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 06:00 pm (UTC)(link)
Отдельная обезьяна с кривыми ножками?

[identity profile] teaser-girl.livejournal.com 2014-09-08 06:02 pm (UTC)(link)
Вполне себе гипотеза ) Орангутаны тоже, например, по тому ареалу обитают )

[identity profile] karantin.livejournal.com 2014-09-08 06:03 pm (UTC)(link)
Все просто. В странах, где преобладают браки не по любви, а по расчету и пары лишены возможности выбора партнера преобладают низкорослые особи с кривыми ногами, обвислыми попами и маленькой грудью. И наоборот, в странах, где включен механизм естественного отбора имеется тенденция к увеличению роста супругов и изменению экстерьера в более привлекательную сторону. Таким образом, экстерьер коррелирует с выраженностью демократических ценностей в обществе и уважением к правам человека.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-09-08 06:03 pm (UTC)(link)
Вот и я о том же. Кривыми ногами легче держаться за лошадь.

Поэтому кривизна ног обратно пропорциональна расстоянию от геометрического центра дырок от колышков палатки Чингиз-хана.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 06:08 pm (UTC)(link)
В странах, где преобладают браки не по любви, а по расчету и пары лишены возможности выбора партнера преобладают низкорослые особи с кривыми ногами, обвислыми попами и маленькой грудью.

Вопрос этот, возможно, заслуживает отдельного поста, но выскажусь в комментах.

Кривые ноги не всегда коррелируют с маленькой грудью.
Во Франции, к примеру, кривоногих очень мало. А небольшая грудь распространена необычайно широко. Как тут быть с расчетом и любовью?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 06:10 pm (UTC)(link)
Геометрический центр дырок... непросто. Надо подумать.

[identity profile] karantin.livejournal.com 2014-09-08 06:15 pm (UTC)(link)
Шире нужно смотреть, и не только на ноги. Грудь упомянута в качестве примера, возможно, не очень удачного, учитывая успехи пластической хирургии в последние годы.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-09-08 06:20 pm (UTC)(link)
Нас, ветеранов, эритропоэтином не напугаешь.

[identity profile] last-year.livejournal.com 2014-09-08 06:32 pm (UTC)(link)
Глаза с аэродинамическим веком и ноги по форме коня. Чтобы скакать в степях с ветерком =)

[identity profile] alina-potapou55.livejournal.com 2014-09-08 06:34 pm (UTC)(link)
Ну вот у кого такая особенность массово наблюдается - у народов кочевых и у горцев. И те, и другие много передвигались на своих двоих: думаю, что дугообразные кости голени снимали нагрузку с коленного сустава, обеспечивали повышенную выносливость.

[identity profile] tovarish-suhov.livejournal.com 2014-09-08 07:10 pm (UTC)(link)
Рис надо растить целый день в раскорячку, с кривыми ногами удобнее

[identity profile] tort-kievskyi.livejournal.com 2014-09-08 07:22 pm (UTC)(link)
скажите, а каким прибором измеряется коэффициент кривоногости?

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2014-09-08 07:26 pm (UTC)(link)
Плюс на лошадке удобнее сидеть)

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2014-09-08 08:11 pm (UTC)(link)
Это кто же такую гипотезу выдвинул?!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-08 08:30 pm (UTC)(link)
Ножным курвиметром измеряется стрела прогиба.
For review, see G.Casanova, 1790.

[identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com) 2014-09-08 08:32 pm (UTC)(link)
То есть у самого Чингиз-хана кривизна ног бесконечна? ;-)

[identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com) 2014-09-08 08:34 pm (UTC)(link)
Курвиметром, естественно ;-)

[identity profile] mike67.livejournal.com 2014-09-08 08:46 pm (UTC)(link)
У всех монголоидов так. Я несколько лет назад понял, что распознаю в метро казашек, узбечек, кореянок и т.д. со спины, по фигуре. Короткие ноги. высокая талия и кривые ноги. Я не вижу в этом ничего плохого, но раз уж речь зашла...
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-09-08 08:53 pm (UTC)(link)
Поставил он на старости лет палатку в геометрический центр былых стоянок, и тут его как скрутило...

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-09-08 08:53 pm (UTC)(link)
Вспомнил дивно идиотский анекдот. Из американской глубинки.

К шерифу приводят свидетеля убийства, местного ковбоя. Он описывает приметы преступника.

- У него были кривые ноги!

- А как кривые, как "О" или как "икс"?

- Не знаю. Я же неграмотный.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2014-09-08 08:54 pm (UTC)(link)
Это же наблюдалось и в России в 80-е - 90-е, а потом груди вдруг выросли.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-09-08 09:40 pm (UTC)(link)
Амазонок уже кто-нибудь упомянул? Ну вот.

[identity profile] alina-potapou55.livejournal.com 2014-09-08 10:21 pm (UTC)(link)
Это да, лошадки добавились позднее и ситуацию усугубили, я думаю)

[identity profile] catta.livejournal.com 2014-09-09 06:55 am (UTC)(link)
У азиаток выросших в западных странах ноги вполне прямые. Кривизна возникает от специфической позы при сидении, распространенной там, где постоянно сидят на полу, а не на стульях, т. наз. "W sitting position", вот такой вот:

http://www.google.com.au/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.raymondliumd.com%2Fimages%2FW%252520Sitting.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.raymondliumd.com%2FConditions_Intoeing_Outtoeing.html&h=452&w=600&tbnid=aE4z5N_jzApJQM%3A&zoom=1&docid=JfwUdWBIlIvESM&ei=_6EOVIDfCcL_8QW_-oGYBw&tbm=isch&ved=0CE0QMygqMCo&iact=rc&uact=3&dur=999&page=3&start=28&ndsp=16

"Biomechanics and orthopedic concerns. W-sitting requires the hips to be positioned in extreme internal rotation – way past what is functional. This causes problems with the hips and knees down the road. Major muscle groups become very tight, causing in-toeing during gait. Kids who chronically w-sit have more shallow hip sockets, which can cause problems down the road. W-sitting is also hard on the knee joint as this position causes excessive valgus (i.e. bad) forces on the joint. Try sitting in this position, and you’ll see what I mean.

Developmentally, a child who w-sits often has a weak core (the muscles in their trunk are weak). W-sitting utilizes their ligaments for stability, and is bad for their joints. Infants and kids who w-sit demonstrate decreased trunk rotation during play and are much less likely to reach across midline than their non w-sitting peers. This causes impaired functional postural control, balance, pelvic stability. It can also cause problems with the development of Fine Motor Skills and Coordination. Sitting in this position predisposes a child to stand and walk in this position (knock kneed and pigeon toed). It is not only awkward looking - it is biomechanically inefficient."

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2014-09-09 08:10 am (UTC)(link)
Как говорил полка ну нас на военной кафедре: "курвомиметром" :-)

[identity profile] sergey-koroteev.livejournal.com 2014-09-09 02:55 pm (UTC)(link)
Вроде у китайцев она популярна. Во всяком случае, в какой-то передаче по Дискавери про это (популярность такой гипотезы в Китае) рассказывалось. Но кто автор её там, кажется, не говорили.

[identity profile] tort-kievskyi.livejournal.com 2014-09-09 04:09 pm (UTC)(link)
Простите если надоедаю- а какая там единица измерения?
И условия измерения? ИМХО сферический вакуум там неприменим...
Edited 2014-09-09 16:14 (UTC)

[identity profile] iriele.livejournal.com 2014-09-09 05:02 pm (UTC)(link)
Удивительный феномен - что все эти интересные особенности еще и четко гендерно ограничены. В посте и коментах испанки, японки, казашки, кореянки, татарки и пр. Бедные мужчины - испанцы, японцы, казахи, корейцы, татары и пр. - имея полностью совершенные тела, включая ноги, попы и все остальное, вынуждены жить или по крайней мере видеть несовершенных женщин.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-09 05:08 pm (UTC)(link)
Я задал тему про мужчин, даже подзадорил женщин на этого счет - и что? Не откликнулся прекрасный пол.

[identity profile] iriele.livejournal.com 2014-09-09 05:39 pm (UTC)(link)
Ну вот я откликнулась) Но серьезно, это же смешно обсуждать генетическую особенность ЭТНОСА в форме "ноги японок", Вы правда не видите?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-09-09 05:43 pm (UTC)(link)
Ну погодите, не спешите. Начнем с ног, потом пойдем дальше.

[identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com) 2014-09-09 08:32 pm (UTC)(link)
Да по-разному можно. Хоть стрелу прогиба в сантиметрах, хоть отклонение от развернутого угла в градусах, хоть количество водки в литрах, требуемое для... ;-)

[identity profile] iriele.livejournal.com 2014-09-10 05:39 am (UTC)(link)
Ну, посмотрим

Надо ля-ля!

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-09-12 11:28 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] i_eron referenced to your post from Надо ля-ля! (http://i-eron.livejournal.com/125503.html) saying: [...] У обсуждают кривые ноги [...]

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2014-09-13 05:09 pm (UTC)(link)
Может это связано с питанием?

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-09-13 05:27 pm (UTC)(link)
Ух ты. Надеюсь, из W-sitting можно будет вывести также конфуцианство.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2014-09-13 05:37 pm (UTC)(link)
Это самое вероятное объяснение.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2014-09-13 10:02 pm (UTC)(link)
Лучший комментарий.