![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Тяжела и неказиста жизнь загранпропагандиста
В старые (не)добрые советские времена людям, отправлявшимся в зарубежную командировку, в обязательном порядке кроме профессиональных заданий в официальный план работы включалось задание чего-нибудь родное пропагандировать, даже если ты не был членом КПСС. Обычно писалось что-нибудь вроде "пропагандировать решения последнего (номер) съезда КПСС" или "судьбоносного (месяц) Пленума ЦК КПСС". Конечно, никто этого в реальности не делал (да и как?), но и труда такое задание выполнить (если бы это пришло кому-нибудь в голову) не было никакого. Пленум постановил "проявить особое внимание к труженикам села" или "повышать квалификацию медицинских работников", ну и ладушки. Кто ж против, чтобы у медработников была квалификация повыше? Никто не против, все за. И в Брянской области все за, и в земле Баден-Вюртемберг. Так, мол, и говоришь за границей - "хотим, чтобы повысилась квалификация наших медработников". И никто не крутит пальцем у виска или, хуже того, плюет вслед.
Не то сейчас. Представляю, как теперь надрываются отечественные пропагандисты за рубежом, когда руководство страны каждый день устраивает им экзамен один сложней другого.
К примеру, президент РФ перед поездкой в Австралию решил дать интервью немецкому каналу ARD, видимо для того, чтобы его в Брисбене не обижали. Но не помогло, потому что все равно обидели. Да и то сказать, одно дело валдаить в Сочи, где народ надежный, проверенный, а другое - перед басурманами, которые тебе ничем не обязаны.
"Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали вооруженные силы Украины, расквартированные в Крыму", заявляет президент. Нет, ну своим-то понятно, что лидер опять всех переиграл. И когда он с честными глазами уверял весь мир, что в Крыму никаких российских вооруженных сил нет, это он всех партнеров наёб... это он вел хитрую дипломатическую игру. Ну и как теперь объяснить партнерам, что это совершенно нормально, когда российский лидер их наёб... ведет с ними переговоры? Нелегко, да.
«И потом, у нас есть яркий и свежий прецедент – прецедент Косово», – напомнил глава государства. «Там было сказано самое главное, что при решении вопроса о самоопределении народ, проживающий на определенной территории, не должен запрашивать мнение центральных властей своего государства, где они находятся в настоящий момент. Разрешения центральных властей, правительства страны на проведение соответствующих процедур по самоопределению не требуется. Вот что самое главное», – пояснил он.
Ну это ладно, что отделение Косова тот же Путин объявил незаконным. И ладно то, что Косово никто не присоединял, а Крым очень даже присоединили. Президент, может быть, не в курсе географии, за всем не уследишь, не Аристотель, чай. Но о каком "свободном самоопределении" говорит человек, только что подписавший указ о строжайшем наказании за государственное преступление - сепаратизм? Это как теперь пропагандисты должны партнерам в мире объяснять такой пируэт фантазии национального лидера? Опять размазывать парадигму "шпионы/разведчики"?
Коснулся президент и ситуации на востоке Украины. Отвечая на вопрос о происхождении оружия у ополченцев, Путин заявил: «Откуда у них и бронетехника, и артиллерийские системы? В современном мире люди, которые ведут борьбу и которые считают эту борьбу справедливой для себя с их точки зрения, всегда найдут вооружение».
Тут надо бы добавить "и хитро подмигнул". Это подмигивание на Валдае было бы встречено, конечно, аплодисментами и здравицами, но оно не работает за границей. Такая незадача. Не входят, русофобы, в наше положение. А руководство привыкло к домашней, послушной аудитории.
Там в интервью еще много веселого, но уже и так неплохо получилось.
Короче, месседж, посланный "партнерам" перед встречей очень простой и недвусмысленный. Я васнаёб неправильно информировал и продолжаю это делать, и вообще вертел на своем большом домашнем рейтинге.
Месседж прошел, это понятно. Одно только непонятно, зачем после этого демарша надо было ехать смотреть коал, а потом еще обиженно ехать назад баиньки. Ежели в России можно класть с прибором на партнера и тебе ничего за это не будет, если, конечно, крыша есть, это не значит, что такой метод работает во всем мире. Надо все же розовые очки иногда снимать. Может, книжку Карнеги лидеру почитать? Просто чтобы узнать, что фраза "я вас всех, козлов, держу за лохов галимых, потому что я на раёне своем в авторитете" - не лучшее начало для международных переговоров. Это ж не на Охте быковать. Ну а уж если начинать такие переговоры, то совсем уж странно потом жаловаться, что партнеры фригидны оказались и не пожелали пить на брудершафт.
Но он-то к себе в норку отбыл, в спячку впал, а проблемы остались. И вот теперь с таким тяжелым наследием каково работать пропагандистам за рубежом? Улучшать имидж, надрываясь из последних сил, как?
Вот то-то же. Бабки, хоть и большие, даром нигде не даются.
Не то сейчас. Представляю, как теперь надрываются отечественные пропагандисты за рубежом, когда руководство страны каждый день устраивает им экзамен один сложней другого.
К примеру, президент РФ перед поездкой в Австралию решил дать интервью немецкому каналу ARD, видимо для того, чтобы его в Брисбене не обижали. Но не помогло, потому что все равно обидели. Да и то сказать, одно дело валдаить в Сочи, где народ надежный, проверенный, а другое - перед басурманами, которые тебе ничем не обязаны.
"Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали вооруженные силы Украины, расквартированные в Крыму", заявляет президент. Нет, ну своим-то понятно, что лидер опять всех переиграл. И когда он с честными глазами уверял весь мир, что в Крыму никаких российских вооруженных сил нет, это он всех партнеров наёб... это он вел хитрую дипломатическую игру. Ну и как теперь объяснить партнерам, что это совершенно нормально, когда российский лидер их наёб... ведет с ними переговоры? Нелегко, да.
«И потом, у нас есть яркий и свежий прецедент – прецедент Косово», – напомнил глава государства. «Там было сказано самое главное, что при решении вопроса о самоопределении народ, проживающий на определенной территории, не должен запрашивать мнение центральных властей своего государства, где они находятся в настоящий момент. Разрешения центральных властей, правительства страны на проведение соответствующих процедур по самоопределению не требуется. Вот что самое главное», – пояснил он.
Ну это ладно, что отделение Косова тот же Путин объявил незаконным. И ладно то, что Косово никто не присоединял, а Крым очень даже присоединили. Президент, может быть, не в курсе географии, за всем не уследишь, не Аристотель, чай. Но о каком "свободном самоопределении" говорит человек, только что подписавший указ о строжайшем наказании за государственное преступление - сепаратизм? Это как теперь пропагандисты должны партнерам в мире объяснять такой пируэт фантазии национального лидера? Опять размазывать парадигму "шпионы/разведчики"?
Коснулся президент и ситуации на востоке Украины. Отвечая на вопрос о происхождении оружия у ополченцев, Путин заявил: «Откуда у них и бронетехника, и артиллерийские системы? В современном мире люди, которые ведут борьбу и которые считают эту борьбу справедливой для себя с их точки зрения, всегда найдут вооружение».
Тут надо бы добавить "и хитро подмигнул". Это подмигивание на Валдае было бы встречено, конечно, аплодисментами и здравицами, но оно не работает за границей. Такая незадача. Не входят, русофобы, в наше положение. А руководство привыкло к домашней, послушной аудитории.
Там в интервью еще много веселого, но уже и так неплохо получилось.
Короче, месседж, посланный "партнерам" перед встречей очень простой и недвусмысленный. Я вас
Месседж прошел, это понятно. Одно только непонятно, зачем после этого демарша надо было ехать смотреть коал, а потом еще обиженно ехать назад баиньки. Ежели в России можно класть с прибором на партнера и тебе ничего за это не будет, если, конечно, крыша есть, это не значит, что такой метод работает во всем мире. Надо все же розовые очки иногда снимать. Может, книжку Карнеги лидеру почитать? Просто чтобы узнать, что фраза "я вас всех, козлов, держу за лохов галимых, потому что я на раёне своем в авторитете" - не лучшее начало для международных переговоров. Это ж не на Охте быковать. Ну а уж если начинать такие переговоры, то совсем уж странно потом жаловаться, что партнеры фригидны оказались и не пожелали пить на брудершафт.
Но он-то к себе в норку отбыл, в спячку впал, а проблемы остались. И вот теперь с таким тяжелым наследием каково работать пропагандистам за рубежом? Улучшать имидж, надрываясь из последних сил, как?
Вот то-то же. Бабки, хоть и большие, даром нигде не даются.
no subject
Но тут должна быть справедливость. Копировать указы западных стран и заявления западных политиков надо в слово в слово,чтобы ни у кого не было претензий.
Впрочем судя по Египту с его новым президентом,который расстрелял 2000 человек и победил на выборах с 96% результатом посадив в тюрьму предшественника, и Украине
своим простят все, а чужим ничего.
no subject
А по теме выступления национального лидера есть что сказать?
no subject
Хотелось бы делать это ко всеобщему восторгу и одобрению, да чтобы еще и нобелевскую премию мира получить, ну как с Белградом было, помните?
==А по теме выступления национального лидера есть что сказать?==
согласен с вашей критикой. Я бы лично по другому строил беседу, по образцу моего комментария, то есть если стоит вопрос об оружии ополченцев Донбасса, то почему бы в ответ не спросить откуда берется оружие у ополчения Сирии, да так что они уже 2 года воюют, а патроны не кончаются. Как в нашем мире возможно такое волшебство,что сирийское ополчение берет миллионные города,побеждая армию с тяжелым вооружением, и никто не удивляется как?
no subject
Перевод стрелок на Сирию не является ответом на вопрос о Донбассе.
Это первое.
Во-вторых, в Сирии нет европейских военнослужащих, которые "заблудились" или которых тайно хоронят.
А в-третьих, никто не делает тайны из того, кто финансирует сирийскую оппозицию. Львиная доля идет из арабских стран Залива, которые этого и не скрывают.
А в-четвертых, аннексия одной европейской страной территории другой европейской страны как-то больше волнует европейцев, чем дела далекого, хоть и Ближнего Востока.
no subject
Это первое.==
хм почему? если загадочный источник обеспечивает оружием оппозиционеров из Бенгази и Аллепо , то может он же поддерживает и Донецк?
==Во-вторых, в Сирии нет европейских военнослужащих, которые "заблудились" или которых тайно хоронят.==
в этом вы правы, Путин должен был начать обеспечивать оружием оппозицию еще тогда когда она держала Славянск и Мариуполь, тогда и потерь среди своих солдат не было бы.
==А в-четвертых, аннексия одной европейской страной территории другой европейской страны как-то больше волнует европейцев, чем дела далекого, хоть и Ближнего Востока.==
вы правы, аннексия это действительно выход за флажки, но поддержал бы Запад раздел Украины по Югославскому сценарию?
no subject
Это он только для Вас загадочный. А для всего мира весьма даже известный и не таящийся. Или Вы полагаете, что Саудовская Аравия и Хмурых с Моторолами обеспечивает?
Путин должен был начать обеспечивать оружием оппозицию еще тогда когда она держала Славянск и Мариуполь, тогда и потерь среди своих солдат не было бы.
А Саудовская Аравия должна была обеспечивать оружием Дудаева, я правильно понимаю?
Скажу по секрету, без интервенции, без людей из России в Донбассе все бы уже давно кончилось. О чем неоднократно говорил герой Донбасса Гиркин.
поддержал бы Запад раздел Украины по Югославскому сценарию?
Если бы Крым двадцать лет всеми силами, вплоть до восстания, требовал своей независимости, то, может быть, и поддержал бы. Но Крым все эти годы сидел тише воды, ниже травы, пока начальство из Москвы не разрешило самоопределиться.
no subject
ну я просто не настолько осведомлен как весь мир, поэтому и интересуюсь как Саудовская Аравия обеспечивала ополчения стран с которыми даже не граничила? Речь ведь идет о 10-ках тонн в день.
==А Саудовская Аравия должна была обеспечивать оружием Дудаева, я правильно понимаю?==
Зачем? Его и Ельцин неплохо обеспечил, у него и аэродромы были и своя авиация.
==Скажу по секрету, без интервенции, без людей из России в Донбассе все бы уже давно кончилось. О чем неоднократно говорил герой Донбасса Гиркин.==
Для меня это не секрет, но скажите для вас секрет то что бунт в Бенгази или Косово так же давно окончился бы, если бы не интервенция?
И чтобы закрыть вопрос, если бы Россия только поставляла оружие, без вмешательства своих войск, мир приветствовал бы это так же как западные операции?
==Если бы Крым двадцать лет всеми силами, вплоть до восстания, требовал своей независимости, то, может быть, и поддержал бы. ==
Однако, а создание крымской АССР, выборы президента в 95, с победой главы блока "Россия" между прочим, потом арест президента, уничтожение конституции Крыма это по вашему не борьба? Пожалуй Крым больше боролся чем там же Черногория )
==Но Крым все эти годы сидел тише воды, ниже травы, пока начальство из Москвы не разрешило самоопределиться.==
врать плохо. Ведь та же Абхазия стремилась к отделению вплоть до восстания и даже провела этническую чистку как косовары, но так и не дождалась ни грамма поддержки. Мало того Запад поддержал метрополию, как так?
no subject
Хе-хе, тогда какие претензии к Соединенным Штатам? Открою еще один секрет, они очень далеко.
Про Дудаева тоже неудачен Ваш ответ. Федеральная армия все же разнесла Грозный и другие города. Но Вы ведь не против поддержки свободолюбивого народа из-за рубежа? Так если бы Саудовская Аравия помогла бы больше, Чечня была бы независимой! Как о том мечтает Донбасс.
Перевод стрелок на Ливию так же неудачен. Территорию Ливии ни одна страна к себе не присоединила. А Крым аннексировали. Это такой факт, воспетый некоторыми россиянами.
Ну про Крымскую АССР даже и комментировать не хочется. Этак получится, что и Мордовия, тоже имевшую свою АССР, может отделяться.
Тов. Путин закрыл вопрос об отделениях, четко указав в конце 2013 года - сепаратизм это тяжкое государственное преступление. Вот со всеми вопросами о независимости - к Владимиру Владимировичу.
На этом тему других стран я закрываю. Если есть что сказать про интервью президента, про это и пишите.
no subject
кто далеко? США имеют союзников прямо на границе с Сирией.
==Про Дудаева тоже неудачен Ваш ответ. Федеральная армия все же разнесла Грозный и другие города. Но Вы ведь не против поддержки свободолюбивого народа из-за рубежа? Так если бы Саудовская Аравия помогла бы больше, Чечня была бы независимой! Как о том мечтает Донбасс.==
И вот уже второй раз. Хочу спросить каким образом Саудовская Аравия переправляет 10-ки тонн в день в страны, с которыми даже не граничит?
==Перевод стрелок на Ливию так же неудачен. Территорию Ливии ни одна страна к себе не присоединила. А Крым аннексировали. Это такой факт, воспетый некоторыми россиянами.==
согласен, я уже писал что это переход за флажки, но был ли другой выход с учетом того что Запад не начал бы бомбардировки и раздел Украины?
==Ну про Крымскую АССР даже и комментировать не хочется. Этак получится, что и Мордовия, тоже имевшую свою АССР, может отделяться.==
Хочется или не хочется, но факт в том что Крым боролся, просто вы об этом не знали, поэтому и писали что Крым сидел ниже травы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мешков,_Юрий_Александрович
Но разве справедливо так оскорблять крымчан, когда у них забрали их свободу и их конституцию силой? Что они должны были сделать после ареста своего президента? Бомбы взрывать?
==Тов. Путин закрыл вопрос об отделениях, четко указав в конце 2013 года - сепаратизм это тяжкое государственное преступление. Вот со всеми вопросами о независимости - к Владимиру Владимировичу.==
Помнится нобелевский лауреат господин Горбачев так же заявлял о незаконности сепаратизма и сговоров отдельных республик, но никто его не послушал. И Запад его не поддержал, кстати почему?
no subject
А Вы поинтересуйтесь, что делают территории, желающие самостоятельности. И без бомб есть масса возможностей. Для начала, хотя бы, массовое движение создают. Но в России пока еще не умеют создавать массовые движения, а ждут указаний начальства.
Но когда президент РФ подписывает документ, что сепаратизм есть государственное преступление, это значит, что он не видит дальше нескольких месяцев вперед, и даже он о Крыме не думает. Вот такой политик, который всех переиграл, даже в Австралии.
no subject
Если было создано движение под названием "Россия" и оно получило 76% голосов, то что было сделано не так? 76% голосов это не достаточно массовое что ли?
==Но когда президент РФ подписывает документ, что сепаратизм есть государственное преступление, это значит, что он не видит дальше нескольких месяцев вперед, и даже он о Крыме не думает. Вот такой политик, который всех переиграл, даже в Австралии.==
А как он должен был действовать? Вот Ельцин действовал правильно, ему президенты США и Франции даже аплодировали. Так почему после его обращения ко всему миру, его новые друзья плюнули ему в рожу?
no subject
А как он должен был действовать?
Ну для начала, хотя бы, врать поменьше. Западным (и некоторым восточным) людям не нравится, когда им врут в глаза. Вот такие они странные, на отечественный взгляд.
no subject
На выборах президента Автономной республики Крым
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мешков,_Юрий_Александрович
==Ну для начала, хотя бы, врать поменьше. Западным (и некоторым восточным) людям не нравится, когда им врут в глаза. Вот такие они странные, на отечественный взгляд.==
Я просто не вижу разницы, если честно, Ельцин не врал западным людям и своим личным друзьям, мало того подписывал все что они ему предлагали, но ему плюнули в рожу.
Путин врет, и ему тоже плюют в рожу. Ну и в чем разница?
no subject
А потом этому Мешкову новые пророссийские власти даже проголосовать не дали. Ну понятно.
Ельцину плюнули в рожу соотечественники, а не западные люди. Которые посчитали, что он им соврал.
Однако, напоминаю, что мой пост - об интервью президента РФ.
no subject
так он его глава.
==А потом этому Мешкову новые пророссийские власти даже проголосовать не дали. Ну понятно.==
кстати возмутительно,да.
==Ельцину плюнули в рожу соотечественники, а не западные люди. Которые посчитали, что он им соврал.==
Нет, западные люди ему тоже плюнули в рожу. Я же вам цитировал его обращение к Президенту Франции и всему миру.
Телеобращение президента России Бориса Ельцина 24 марта 1999 года в связи с угрозой НАТО нанести удар по Югославии
Я только что переговорил с президентом Франции Жаком Шираком. Был очень длительный разговор с президентом Соединенных Штатов Биллом Клинтоном. Речь шла о том, что через пару часов начнется бомбардировка Косово силами НАТО. Это удар по всему международному сообществу.
Я обращаюсь ко всему миру. Я обращаюсь к людям, которые пережили войну. Я обращаюсь к тем, которые испытали эти бомбежки. Я обращаюсь к их детям, я обращаюсь ко всем политическим деятелям. Давайте, пока еще остались какие-то минуты, мы убедим Клинтона не делать этого трагического, драматического шага. Это безопасность Европы, это война в Европе, а может быть и больше. Это очень серьезный шаг, и делать его даже без Совета Безопасности ООН — это более чем непонятно.
Я хочу переговоров политических, мирных с Милошевичем. Да, он трудный переговорщик. Да, с ним надо один, два, три, пять, десять раз разговаривать, но не надо жалеть этих десяти, двадцати раз разговора с ним ради того, чтобы спасти сотни и сотни людей, которые погибнут через несколько часов.
Я прошу: присоединитесь к возмущению всей России. Мы, конечно, все, что можно, со своей стороны делаем, но не все мы можем. То есть мы можем, но совесть нам не позволяет. Давайте все-таки остановим Клинтона на этом пути, поможем ему самому не совершить этого трагического шага. Трагического шага!
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/215535
Как же так?!?
==Однако, напоминаю, что мой пост - об интервью президента РФ.==
я не живу на западе, поэтому мне интересно знать ваше мнение не только о данном конкретном интервью, но и о заявления российских руководителей вообще.
no subject
В Сирии воюют наёмники из более чем 80 стран, и ,в большинстве своём, европейских.
(no subject)
(no subject)
no subject
- Почему вы аннексировали Крым?
- Есть примеры из сравнительно недавней истории. Гитлер аннексировал Чехословакию и Австрию. Но почему мы не можем этого же?!
no subject
Ехал Гитлер через Гитлер. Видит Гитлер: Гитлер, Гитлер. Сунул Гитлер Гитлер в Гитлер - ГитлерГитлерГитлерГитлер
no subject
==Во-вторых, в Сирии нет европейских военнослужащих, которые "заблудились" или которых тайно хоронят.==
Вот вики утверждает что "1 апреля 1999 года— югославский спецназ взял в плен на своей территории трёх американских солдат." это правда?
no subject
Насколько я знаю, косовары не получали американских танков или реактивной артиллерии и не планировали брать штурмом фашистский Белград. В отличие от.
no subject
Вы правы, правда та же вики утверждает что в соседних с Югославией странах было в достатке и реактивной артиллерии и танков, и после сдачи они вошли в Косово.
В чем же секрет одобрения? Как раздолбать столицу европейского государства и даже китайское посольство к чертям отправить, но не получить санкций?
no subject
no subject
no subject
О бомбардировках Триполи я писал раньше. Кто сейчас бомбардирует Кабул или Дамаск, об этом спросите у Киселева.
А мой пост посвящен пресс-конференции президента Российской Федерации в ноябре 2014 года.
no subject
А зачем? Я же знаю что вы неприменимо относитесь к сепаратистам и поддерживаете любые средства по отношению к ним.
==А мой пост посвящен пресс-конференции президента Российской Федерации в ноябре 2014 года.==
Мои комментарии так же посвящены ей, только еще затрагивают и будущее и прошлое. Я хочу узнать как надо разрушать чужие государства, чтобы не санкции вводили, а давали нобелевские премии? Вот к примеру интересное выступление, оказывается стратегический партнер и личный друг президента Клинтона,Ширака и Коля тоже пытался выступать с заявлениями:
"Телеобращение президента России Бориса Ельцина 24 марта 1999 года в связи с угрозой НАТО нанести удар по Югославии
Я только что переговорил с президентом Франции Жаком Шираком. Был очень длительный разговор с президентом Соединенных Штатов Биллом Клинтоном. Речь шла о том, что через пару часов начнется бомбардировка Косово силами НАТО. Это удар по всему международному сообществу.
Я обращаюсь ко всему миру. Я обращаюсь к людям, которые пережили войну. Я обращаюсь к тем, которые испытали эти бомбежки. Я обращаюсь к их детям, я обращаюсь ко всем политическим деятелям. Давайте, пока еще остались какие-то минуты, мы убедим Клинтона не делать этого трагического, драматического шага. Это безопасность Европы, это война в Европе, а может быть и больше. Это очень серьезный шаг, и делать его даже без Совета Безопасности ООН — это более чем непонятно.
Я хочу переговоров политических, мирных с Милошевичем. Да, он трудный переговорщик. Да, с ним надо один, два, три, пять, десять раз разговаривать, но не надо жалеть этих десяти, двадцати раз разговора с ним ради того, чтобы спасти сотни и сотни людей, которые погибнут через несколько часов.
Я прошу: присоединитесь к возмущению всей России. Мы, конечно, все, что можно, со своей стороны делаем, но не все мы можем. То есть мы можем, но совесть нам не позволяет. Давайте все-таки остановим Клинтона на этом пути, поможем ему самому не совершить этого трагического шага. Трагического шага!
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/215535"
Почему операция не была остановлена после выступлений Горбачева и Ельцина? Может быть причина не в том что говориться и как, а в том кто говорит?