vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-28 06:58 pm

Подымайся народ, собирайся в поход, барабаны сильней барабаньте!

Так как наш тест недавно выявил динозавров и трилобитов, прекрасно помнящих даже времена троцкистско-бухаринского право-левого блока, у меня созрел вот такой вопрос – а что, раньше, скажем, в брежневско-горбачевско-ельцинские времена тоже была такая же милитаризация духа жителей СССР/России, как теперь?

Поясню.

Например, открываю какой-нибудь новостной сайт. Хотя бы, ту же ленту.ру. Вот заголовки новостей только двух последних неполных дней.

В России завершены испытания автомата для солдат будущего
Графен оказался идеальным материалом для бронежилетов
РВСН получат новую ракету прорыва ПРО
В составе арктического командования развернут бригаду морской пехоты
Как в России будут бороться с дефицитом импортных патронов
ВВС России заказали модернизацию 50 перехватчиков МиГ-31
Железнодорожные ракетные комплексы создадут к 2020 году
Производитель «Стрижа» рассказал об испытаниях пистолета
Ковровские оружейники разработали автомат c пониженной отдачей
Пистолет «Стриж» провалил испытания
Российский истребитель пятого поколения получил комбинированную систему навигации
Фрегат «Адмирал Эссен» получил инновационную пусковую установку


Это при том, что в стране все от мала до велика знают, как прошли последние испытания какой-нибудь "Булавы" и как смеются искандеры. А почти все иконы изображают главного начальника то в форменной пилотке, то в шлеме, чтобы выглядел как мужик, а не как штафирка. Полное впечатление, что заговори с каждым вторым, и он тебе объяснит, что "малой кровью и на чужой территории". От этого, конечно, крутой контраст со, скажем, европейскими СМИ, которые почти никак не информируют население о боеготовности страны. Никто у нас не обсуждает ТТХ "Миражей", президент на экранах ТВ не дает ежедневных наставлений министру обороны, а в последних новостях не сообщают о модернизации БТРов для альпийских стрелков. Как говорится, два мира, две идеологии.

Это чего, на родине прониклись, что ли, заветом незабвенного Мао "голодать и готовиться к войне"? Нет, серьезно. Но я уверен, что при всем при том, кроме малого числа отморозков (и то, в большинстве уехавших в отпуск в соседнее государство), никто в России воевать не хочет и не будет. Тогда для чего это пускание пузырей? Возможно, правда, пузыри пускают одни, которые на очень большом окладе, а другие, которые на гораздо меньшем окладе, все равно воевать никак не хотят и не будут. Несмотря на все старания "Комсомольской правды" и "Известий".

Да, и вот еще. Помню, в период голоногой юности бегали мы с игрушечными винтовками и автоматами, которыми были завалены все "Детские миры". Потом, правда, сообразили, что ребенка приучать к убийствам, может быть, и не надо, после чего арсеналы с прилавков исчезли. А сейчас как? восстановили уже патриотическое воспитание, которое понимается исключительно как беззаветная готовность замочить кого-то в защиту своего начальства? Я не в курсе. Но почему то мне кажется, что если танков и автоматов для малышей еще в продаже нет, в самое ближайшее время они появятся. О чем там депутаты думают вместе с той же "Комсомольской правдой"? А то только запрещают, запрещают...пора уже что-то и разрешить.

[identity profile] carla461.livejournal.com 2014-11-28 05:22 pm (UTC)(link)
просто новостные ленты теперь составляют люди с духовными скрепами

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2014-11-28 05:24 pm (UTC)(link)
Мухи были отдельно, котлеты отдельно. "Красная Звезда" пользовалась иззоповым языком, чтобы намекнуть, что танки наши быстры. А боевой листок "На посту" откровенно писал, что военнослужащие нашей части успешно справились с заданиями, поставленными партией и правительством с оценкой "удовлетворительно", выставленной госкомиссией. Какие-то буквы надо было бы капитализировать, но капитализация кончилась.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2014-11-28 05:24 pm (UTC)(link)
Я не такой уж динозавр, 1977 г.р., но в совке в конце 80-х уровень милитаризации был таки пониже. Не, ну в школах висели вот все вот эти плакаты в кабинете НВП, ну калашников разбирали\собирали в четвертом чтоле классе, но вот чтоб все новости о супостате и чем мы его покараем, всетаки кажется не. Как то уже никто не верил в этот булшит (во всяком случае среди родителей и их друзей), да и из афгана гробов достаточно привезли к тем годам...

[identity profile] gmj.livejournal.com 2014-11-28 05:33 pm (UTC)(link)
"США пытаются заблокировать реализацию масштабного международного проекта по созданию орбитальной обсерватории «Спектр-УФ». Как сообщил «Известиям» директор Института астрономии РАН Борис Шустов, Госдепартамент США запретил поставлять в Россию радиационно стойкие компоненты, используемые в приборах для регистрации излучения."
И ни у кого даже вопроса не возникает, а как мы делаем атомные станции и реакторы для ПЛ, не обладая технологиями радиационно стойких компонент. Это п...!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 05:37 pm (UTC)(link)
Ну у "Красной Звезды" планида такая, она ни о чем другом и писать не может.

А так чтобы программа "Время" каждый день про истребители да калашниковы... Я, что-то, не помню.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 05:39 pm (UTC)(link)
Может быть, тут дело в том, что наши компоненты уж больно дороги, поэтому лучше купить чужие?

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2014-11-28 05:40 pm (UTC)(link)
Нет, это цедилось сквозь зубы. Политбюро не приветствовало народные инициативы по оказанию психологического давления на Пентагон или Моссад.

[identity profile] gmj.livejournal.com 2014-11-28 05:44 pm (UTC)(link)
Ну что Вы, чем дороже - тем лучше. Откат же идет от суммы. Было бы дороже - господин Шустов обязательно бы написал - наши значительно лучше, и сейчас мы посрамим....

[identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com 2014-11-28 05:46 pm (UTC)(link)
Тут есть нюанс, что это компоненты для космического аппарата должны еще выдерживать перегрузки, до 40g (беспилотные аппарты на высокие орбиты взлетают гораздо жестче пилотируемых). А это все "технологии двойного назначения". На них всегда были очень жесткие ограничения по экспорту.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 05:46 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Политбюро вообще не приветствовало никаких народных инициатив.

Вообще, последняя патриотическая инициатива, которая была снисходительно допущена, это обливание стены китайского посольство чернилами. А нынче - просто разгул народной демократии, кричи на площадях "Рейган дурак" хоть до посинения.

[identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com 2014-11-28 05:52 pm (UTC)(link)
Тут есть такой момент, что элиту СССР на разных уровнях до самого высшего составляли люди помнящие реальную войну. Кто и сам воевал, кто нет, но все они даже не будучи вовсе пацифистами таки понимали, что война - это не хер собачий и такими вещами лучше не баловаться без необходимости. А сейчас вот у руля поколение, которые в большинстве только танчики на экране гоняли.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2014-11-28 05:55 pm (UTC)(link)
Это ты хорошо пошутил насчет "арсеналы с прилавков исчезли". Уровень 70-й, а то и больше. Мелкие коллеги ворочаются под мостами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 05:57 pm (UTC)(link)
Конечно. А кроме элиты и население прекрасно помнило, что к чему. Поэтому все проклятия в адрес "поджигателей войны" тут же находили благодарный отклик, и даже самому отмороженному пропагандисту не пришло бы в голову похваляться "радиоактивным пеплом". Тут же вылетел бы со всех теплых мест.

[identity profile] gmj.livejournal.com 2014-11-28 05:58 pm (UTC)(link)
То есть Вы считаете, что баллистическая ракета, проходящая систему ПВО, в которой наверняка будут и источники жесткого излучения, не требует таких компонент? А ведь нас уверяют, что Булава самая крутая и ее никто не остановит.
Хотя наша дискуссия смешна - претендуя на роль супердержавы, жаловаться, что ей не дают каких то технологий....
"Солидная фирма возьмет на прокат дырокол"

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2014-11-28 06:00 pm (UTC)(link)
Я тоже вспомнил про посольство, но решил, что это слегка выходит за пределы топика. Вроде бы на Мосфильмовской народ не носил картонные макеты ракет "Сатана" для устрашения заблудших маорксистов.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2014-11-28 06:01 pm (UTC)(link)
есть такое дело, хотя я в свои годы (начало 90-х) только с оружием и бегал, с другими ребятами

но то, что милитаризм в популистском понимании усилился - факт
да оно и понятно, все дальше от войны, от холодной войны, новые поколения, неосознанная скука мира, как писали после ПМВ

[identity profile] xerf.livejournal.com 2014-11-28 06:07 pm (UTC)(link)
Я еще подинозаврее, но все же помню, что НВП, она же заход на разборку автомата отюдь не в начальных классах... В 9-10, а раньше разве только "Зарница" с деревяшками.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2014-11-28 06:07 pm (UTC)(link)
Ещё раз повторюсь: в СССР было чётко зафиксированное распределение труда. Серьёзные люди принимали решения, полагаясь на достоверную информацию, предоставленную проверенными источниками. Объяснять текущую политику советскому народу дозволялось в рамках строго спланированной концепции, главные положения которой формулировались на Пленуме ЦК (если ближайший съезд был еще неблизко), никакая иностранная аудитория, подлежащая запугиванию и интимидации, не принималась во внимание (на этих фронтах работал МИД).

А сегодня полная анархия, кто хочет, тот и клекочет. Соответственно, у народа понятки закончились: пора уже мочить пиндосов или ещё обождать. Ситуация, которая прямо-таки провоцирует нетерпеливых (или погрязших в долгах) кочетов кукареть, наплевав на время суток. Если угадал, - малиновый гребень пожалуют, а усрался, - так за это по нынешним вегетарианским временам даже из номенклатурной обоймы не вычеркнут...

[identity profile] xerf.livejournal.com 2014-11-28 06:09 pm (UTC)(link)
Что-то не припомню, чтоб игрушечные автоматы куда-то исчезли. Усовершенствовались, да... А в начале 80-х я уже настоящим игрался.

[identity profile] iljyakarzakov.livejournal.com 2014-11-28 06:11 pm (UTC)(link)
Ну как.
На работе мои коллеги уже обсуждают, что Франция сама бросается на наши ракеты, что в Китае народу много, поэтому ложиться будут они кучно и успешно для наших ядерных ракет.
Да, милитаризация всея страны успешно проходит.
Всё пепел. Ядерный.

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2014-11-28 06:14 pm (UTC)(link)
Мне кажется, тут дело вот в чем: государство подмяло под себя все, что можно, и сделало это со своей обычной эффективностью слона в посудной лавке. Но военные-то вопросы безусловно в компетенции государства, вот их и выпячивают, чтобы людишки думали: "Больнички прикрыли, бизнес прижали, воруют, но уж с основными-то обязанностями железно справляются". И при совке так же было, кстати.

[identity profile] angevine-russe.livejournal.com 2014-11-28 06:20 pm (UTC)(link)
Могу уверенно ответить - нет! Все, что казалось наших вооружений было большим секретом даже тогда, когда это секретом не являлось. Картинки мы видели на экране во время парада или во время какой-то передачи, посвященной армии, но даже намек на какие-то ТТХ отсутствовал. Доходило до абсурда.
Я когда-то служила в ГРУ и на пару месяцев меня посадили на цензуру на выписываемую зарубежную прессу. Прежде чем отдавать аналитикам зарубежные журналы, надо было черной специальной тушью вымарать все цифры и данные, касаемые нашего военного бюджета, все ТТХ и прочее. Полный бред. Однако факт.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-11-28 06:24 pm (UTC)(link)
милитаризация сознания. В самой стране мало кто готов реально вставать под ружье, а вот шапками покидаться - это большинство завсегда хочет.

[identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com 2014-11-28 06:35 pm (UTC)(link)
"Булава" - там, ксати, с излучением не так страшно, за рад пояса она не вылетает, а сама боеголовка светит не столь сильно. И самое главное - "Булава" к цели летит несколько минут, а исследовательский спутник должен работать на орбите несколько лет. Вот этот вовпрос надежности у нас в упадке.
Но в принципе Вы правильно говорите. Держава пртендующая должна такие технологические задачи решать. А у нас увы...

[identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com 2014-11-28 06:40 pm (UTC)(link)
Точно, в старших классах НВП было. В младших только марши, строевые песни и речевки. У моей мамы хранится моя грамота за победу в конкурсе октябрятских войск.)))

Page 1 of 7