vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-11-28 06:58 pm

Подымайся народ, собирайся в поход, барабаны сильней барабаньте!

Так как наш тест недавно выявил динозавров и трилобитов, прекрасно помнящих даже времена троцкистско-бухаринского право-левого блока, у меня созрел вот такой вопрос – а что, раньше, скажем, в брежневско-горбачевско-ельцинские времена тоже была такая же милитаризация духа жителей СССР/России, как теперь?

Поясню.

Например, открываю какой-нибудь новостной сайт. Хотя бы, ту же ленту.ру. Вот заголовки новостей только двух последних неполных дней.

В России завершены испытания автомата для солдат будущего
Графен оказался идеальным материалом для бронежилетов
РВСН получат новую ракету прорыва ПРО
В составе арктического командования развернут бригаду морской пехоты
Как в России будут бороться с дефицитом импортных патронов
ВВС России заказали модернизацию 50 перехватчиков МиГ-31
Железнодорожные ракетные комплексы создадут к 2020 году
Производитель «Стрижа» рассказал об испытаниях пистолета
Ковровские оружейники разработали автомат c пониженной отдачей
Пистолет «Стриж» провалил испытания
Российский истребитель пятого поколения получил комбинированную систему навигации
Фрегат «Адмирал Эссен» получил инновационную пусковую установку


Это при том, что в стране все от мала до велика знают, как прошли последние испытания какой-нибудь "Булавы" и как смеются искандеры. А почти все иконы изображают главного начальника то в форменной пилотке, то в шлеме, чтобы выглядел как мужик, а не как штафирка. Полное впечатление, что заговори с каждым вторым, и он тебе объяснит, что "малой кровью и на чужой территории". От этого, конечно, крутой контраст со, скажем, европейскими СМИ, которые почти никак не информируют население о боеготовности страны. Никто у нас не обсуждает ТТХ "Миражей", президент на экранах ТВ не дает ежедневных наставлений министру обороны, а в последних новостях не сообщают о модернизации БТРов для альпийских стрелков. Как говорится, два мира, две идеологии.

Это чего, на родине прониклись, что ли, заветом незабвенного Мао "голодать и готовиться к войне"? Нет, серьезно. Но я уверен, что при всем при том, кроме малого числа отморозков (и то, в большинстве уехавших в отпуск в соседнее государство), никто в России воевать не хочет и не будет. Тогда для чего это пускание пузырей? Возможно, правда, пузыри пускают одни, которые на очень большом окладе, а другие, которые на гораздо меньшем окладе, все равно воевать никак не хотят и не будут. Несмотря на все старания "Комсомольской правды" и "Известий".

Да, и вот еще. Помню, в период голоногой юности бегали мы с игрушечными винтовками и автоматами, которыми были завалены все "Детские миры". Потом, правда, сообразили, что ребенка приучать к убийствам, может быть, и не надо, после чего арсеналы с прилавков исчезли. А сейчас как? восстановили уже патриотическое воспитание, которое понимается исключительно как беззаветная готовность замочить кого-то в защиту своего начальства? Я не в курсе. Но почему то мне кажется, что если танков и автоматов для малышей еще в продаже нет, в самое ближайшее время они появятся. О чем там депутаты думают вместе с той же "Комсомольской правдой"? А то только запрещают, запрещают...пора уже что-то и разрешить.

[identity profile] tiresome-cat.livejournal.com 2014-11-28 08:26 pm (UTC)(link)
Что умного могут сделать жлобы и куда привести народ - вопрос риторический, тем более что результат уже известен. Большая часть сил и средств просиралась на самые толстые (и вероятно самые дорогие) в мире атомные ракеты - это ли не бряцание оружием? И какой был в этом смысл? Семьдесят лет простые люди в СССР стояли раком, пыхтели как паровоз и не получили в результате ничего - это такой пример "серьезности и ответственности" советских руководителей?

Ха-ха.

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 08:27 pm (UTC)(link)
Ходите осторожно и никто никого никуда не поведет.

Другие перспективы у пацанов тоже есть, у меня двое крестников жены, мальчишки по двадцать с небольшим работают в производственной сфере и нормально зарабатывают. Но в армии, да, начали платить, отсюда и конкурс. И это правильно. Набор превратился в отбор, армия меняется качественно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 08:32 pm (UTC)(link)
Да не поведете вы в любом случае. Кому вы нефть будете тогда продавать? А виллы на Лазурном Берегу у руководства, им что, пропадать?
Так что не надо иллюзий. Можете армию распустить.

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 08:38 pm (UTC)(link)
Сильная армия для того и нужна, чтобы НЕ воевать.
В ближайшее десятилетие-полтора появится новое поколение тяжелых ракет и ПАК ДА и в мире станет гораздо спокойнее. Мы не имеем право провоцировать хулиганов своей слабостью ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 08:42 pm (UTC)(link)
появится новое поколение тяжелых ракет

Вот ими и будете лечиться. А, может быть, и питаться.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2014-11-28 08:43 pm (UTC)(link)
у истории свои пути и свои закономерности.

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 08:43 pm (UTC)(link)
Не волнуйтесь. У нас все будет хорошо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-28 08:46 pm (UTC)(link)
Я бы сказал так - структура власти осталась примерно как в СССР (потоки информации и контроля, их распределение в пространстве), а идеологическая часть подавления и контроля выпала. У меня впечатление, что уже в ранние 1990-е началось замещение идеологической составляющей на чисто силовую (начиная от роста престижа армии и спецслужб, кончая полулегитимным использованием прикормленных бандитов).

То есть, при общем снижении уровня суммарной репрессивности государства, чисто насильственная часть репрессивности выросла.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-11-28 09:05 pm (UTC)(link)
Я помню не бряцание оружием, а брежневский "детант", "разрядка международной напряженности". И бесконечную борьбу за мир во всем мире. Даже когда с Афганистаном политика разрядки кончилась, борьба за мир осталась. В Афганистане воевал "ограниченный контингент" и говорили об этом нехотя и сквозь зубы. В программе "Время" комбайны по полям ездили, а не танки на учениях. Даже когда Рейган объявил СССР "империей зла", советская риторика была "мы за мир".
Сейчас по ТВ в новостях сплошь какие-то военные сюжеты, ничего подобного в позднем СССР не было даже близко. Означает это реальную милитаризацию или очередной виток их безумной пропаганды, сказать трудно, военные явно тянут одеяло на себя. Но хочется думать, что это очередной бюджетный распил, хотя чего уже там пилить?
Ну часто мы в СССР маршала Гречко или Устинова в новостях видели? Их самих, а не в длинном списке членов Политбюро. А Шойгу в телевизоре каждый день по нескольку раз.

[identity profile] jedirani77.livejournal.com 2014-11-28 09:14 pm (UTC)(link)
Вот кстати да, спасибо, что напомнили. Это из детства, поэтому плохо отложилось. Белый голубь мира же символ чуть ли не самый распространенный. За мир во всем мире - это святое...

[identity profile] aglaya109.livejournal.com 2014-11-28 09:15 pm (UTC)(link)
не попала я с рихтером и две копейки...
"и если б дали мне в удел весь шар земной, весь шар земной..
с каким бы счастьем я владел..."

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2014-11-28 09:21 pm (UTC)(link)
Ага. Как только ракеты появятся, все станет зашибись - больше ракет хороших и разных

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 09:30 pm (UTC)(link)
Вот и вопрос - что все это означает?

[identity profile] mbwolf.livejournal.com 2014-11-28 09:31 pm (UTC)(link)
У меня сын 84 года рождения. Я пацифистски решила растить его без оружия и т.п., ничего такого не покупала и в игрушечных магазинах всегда старалась увести от соответствующих прилавков, но, могу Вас уверить, было от чего уводить. В 88 я купила ему пистолет (не для игры, для конкретной цели), и у меня был большой выбор самого разнообразного оружия для четырехлеток, вплоть до пулемета. Я не помню времени, когда бы оружейный отдел в магазинах игрушек пустовал!

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 09:35 pm (UTC)(link)
Прямой связи между "ракеты появятся" и "все станет зашибись" нет, но я с вами согласен, новые ракеты нужны. Особенно новая тяжелая ракета, чтобы гарантированно доставлять через океан мегатонные боеголовки. Накрывать ведь придется не только пусковые, но и крупные мегаполисы.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-11-28 09:38 pm (UTC)(link)
Ну так на любую зарплату конкурс, то есть - отбор. Это не показатель того, что большинство хочет окопы рыть.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-11-28 09:39 pm (UTC)(link)
Заклинания на какое-то время успокаивают, да.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 09:42 pm (UTC)(link)
Спорить не берусь, но у меня осталось впечатление, что на рубеже 80-х-90-х годов оружейных игрушек не было. Возможно, где-то они и оставались, но в несравненно меньшей степени, чем раньше.

А что сейчас с этими игрушками в магазинах?

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 09:43 pm (UTC)(link)
а зачем нужно большинство? Нам же не нужно фронт от Баренцева до Черного моря создавать

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 09:43 pm (UTC)(link)
да нет, просто не нужно волноваться, чтобы потом успокаиваться. нет никаких особых поводов для волнения

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-11-28 09:43 pm (UTC)(link)
Ну знаешь, в ваших этих ГУМАх с ЦУМами никогда не пустовало ничего, это я помню с тех пор, когда меня маленького возили с Кавказа в Казань на лето через Москву.
А в конце 70-х детский арсенал действительно был небогат. Я знаю, мы там на югах по полдня в оврагах на фронте проводили.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-11-28 09:45 pm (UTC)(link)
Да-да, высокотехнологическая же армия, как я забыл.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-11-28 09:47 pm (UTC)(link)
действительно: ведь в радиоактивную пыль же. Нам ручками так в телевизоре показали специальные пассы: р-раз - и нет ничего.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-11-28 09:47 pm (UTC)(link)
Накрывать ведь придется не только пусковые, но и крупные мегаполисы.

Руководство-то ваше (у которого и бизнес, и недвижимость в тех же мегаполисах) в курсе, что у вас такие планы наполеоновские?

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2014-11-28 09:51 pm (UTC)(link)
как связаны спокойствие и отсутствие поводов для волнения, о которых мы говорили выше, и радиоактивная пыль? Радиоактивная пыль - это как раз повод для волнения. Нужно срочно СЭС вызывать, неполезно это.

Page 3 of 7