vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2014-12-01 06:35 pm

Совсем чужие мы, ты этого хотел



Искреннее непонимание многими россиянами нынешней ситуации с международным бойкотом "а нас-то за что? что мы такого сделали?" имеет и свое зеркальное отражение. У меня такое впечатление, что многие и на Западе не очень понимают ситуацию в России. (Вспоминаю рассказанное очень давно Димой Вернером удивление иностранцев тому, как в России пили спирт, разбавленный водой, – а почему же вы его апельсиновым соком не разводили?). Так и сегодня удивляются, почему в России люди хавают по телевизору пропагандистские фейки, зачем? можно ведь разные нормальные новости посмотреть, другим каналам тоже посвятить какое-то время, почему только кремлевские или подкремлевские наблюдать? Тоже все меряют по себе и не могут понять, почему критика Путина в России называется с самых высоких трибун антироссийской деятельностью, ведь, скажем, критику Оланда (которая из каждого утюга льется) только сумасшедший может посчитать деятельностью антифранцузской.

В этом смысле очень показателен казус Меркель. Вот здесь РБК перепевает The Times, рассказывающую историю охлаждения Меркель к Путину. Сухой остаток сводится к тому, что Меркель поняла, что Путин остался в позапрошлом столетии, когда тот стал ей развивать "ультраконсервативные" идеи, в которые верит и он сам, и его окружение. Тут, конечно, она и припухла, когда услышала от лидера европейской страны XXI века в приватной беседе совершенно мракобесные речи, которые в Москве обычно принимаются на ура, как и все, исходящее из августейших уст. В общем-то это неудивительно, обычно любой лидер, достигший абсолютной власти на нелимитированный период, останавливается в развитии и окукливается, да и изначально полученное им воспитание не ставило целью взрастить мыслителя. В КГБ такие способности были совершенно не востребованы. Поэтому что выросло, то выросло. Вот "язык силы" Владимир Владимирович, опять же, в силу воспитания понимает, уважает и принимает. Ну так теперь он этот язык и получает.

Самое интересное в этой истории то, почему именно Меркель явилась инициатором новой стратегии по отношению к хозяину Кремля. Дело в том, что как раз ее кругозор позволяет ей прекрасно разбираться в ситуации. С одной стороны, ее протестантское воспитание с упором на примат закона и морали (вещь совершенно недоступная нынешнему руководству России, а после ежедневных пропагандистских упражнений – и значительному проценту населения) прекрасно вписывается в систему взглядов Запада. А с другой стороны, ее комсомольская юность не оставляет никакой возможности камуфляжа другим бывшим комсомольцам вплоть до вышеупомянутого полуфабриката императора. Она же этих комсомольцев насквозь видит и знает до тонкостей всю их иерархию ценностей. Вот поэтому она, пожив при обеих системах и зная обе изнутри, отлично может оценить и понять, что почем.

Так что, думаю, в ближайшем будущем самым опасным идеологическим оппонентом Путина и всей его рати будет не хорошо вооруженный, но идейно далекий американский истеблишмент, а куда более близкая Меркель. А это означает всю идеологическую перестройку и перенацеливание... тот еще геморрой, конечно. Впрочем, может быть, экономическая жопа еще раньше сделает неактуальным идеологическое соревнование с супостатами.

Многого, конечно, добилось нынешнее российское руководство на внешнеполитической арене в последнее время, но нажить себе врага в лице Меркель - один из самых выдающихся дипломатических успехов.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2014-12-01 05:01 pm (UTC)(link)
Пааадумаишь, фрау Канцлерин!
Ему даже смирную Финляндию и застенчивую Швецию удалось уговорить полюбить Нату - а это не смогли сделать ни Сталин, ни Хрущев с Брежневым
И ваще: сказано же сегодня МИДом, что рядом с Ним только Наполеону стоять. Если на цыпочках.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-12-01 05:12 pm (UTC)(link)
МИД слабовато на этот раз выступил. Вот если было бы официальное заявление "Мы с гордостью и восхищением смотрим на...".

А так - какой-то замминистра. Конъюнктура сменится, и объявят, что это было частное оценочное мнение какого-то чиновника.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-12-01 05:23 pm (UTC)(link)
Наверное, надо добавить, что агрессивная пуйло-орда портит коммерцию Европе, т.е. в первую очередь Германиии. Немецкие промышленники 1920-х были отнюдь не против милитаризации, а нынешние уже научены опытом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2014-12-01 05:30 pm (UTC)(link)
Насчет коммерсантов не уверен.
Вот что пишет директор московского центра Карнеги:
Германский бизнес, связанный с российским рынком, недоволен, но не в силах противостоять новому тренду. Прагматичная «восточная политика» сближения и вовлечения, сформулированная социал-демократами еще полвека назад, сменилась политикой моральных принципов и геополитических интересов.
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/01/12/2014/547c4489cbb20f0a1ef8b7b1#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2014-12-01 05:32 pm (UTC)(link)
Да это как раз несложно, нажить врагов.
Но я очень сомневаюсь, что хоть кто-то в мире развитых государств понимает с чем имеет дело. Они все продолжают в бирюльки играть

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2014-12-01 05:39 pm (UTC)(link)
Ох уж эта коньюнктура...
Как вспомнишь масковского мэра - с его рейтингом, какой и Самому недостижим, избретателя двигателей и ульев, строителя пирамид и мега- карандашей; бабушки плакали при виде его, а гордура почти признавала его лучшим мэром всех времен, а может и народов.
И что же? Исчез, как карета Золушки, вместе с женой и ульями... за неделю. И, что ужасно, ни одной демонстрации в защиту народного любимца. Т и ш и н а....
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-12-01 05:47 pm (UTC)(link)
Я, честно говоря, не готов сегодня доверять чему-либо московскому. Вообще все эти разговоры про геополитику стали для меня такой лакмусовой бумажкой.

Но, впрочем, я вполне верю, что коммерсанты недовольны - кто же будет доволен, когда портят коммерцию. Вопрос в том, кем они недовольны больше, и как они собираются это устранять.

Меркель не сможет ничего сделать, если среди влиятельных лиц Германии нет какого-то консенсуса, а её поведение будет в целом отражать этот консенсус - может быть, опережать его на полгода, или отставать на полгода, но не более того.

Следовательно, её нынешнее поведение отражает либо существующий, либо формирующийся консенсус среди, в том числе, влиятельных лиц Германии.

Лично мне вот так кааца.

[identity profile] mike7025.livejournal.com 2014-12-01 06:29 pm (UTC)(link)
Меркель и гопник

[identity profile] new-action.livejournal.com 2014-12-01 06:37 pm (UTC)(link)

[identity profile] realtormoscow.livejournal.com 2014-12-01 06:56 pm (UTC)(link)
"портят коммерцию" - эта фраза выдает в вас лошару. Почтальона там, в лучшем случае учителя рисования...
Западный мир хорош тем, что позволил навозу вылезти наружу, с якобы "своим" мнением.

[identity profile] bermion.livejournal.com 2014-12-01 07:06 pm (UTC)(link)

Кремлю несложно было нажить и русских друзей с Украины, которые россиянам оказались хуже врагов - таких как новороссийцы да крымчане. И я очень сомневаюсь, что многие и это понимают.

*

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2014-12-01 07:10 pm (UTC)(link)
Они конечно агрессивные капиталисты и снова не прочь бы пограбить. Но что-то с современной Россией сделать сложно, особенно когда население имеет опыт "поверили в западную демакртию" 90-х
Причем население молодое, пережившее нищее полуголодное (в буквальном смысле для большинства) детство 90-х, когда страну все эти демократизаторы вытирали ноги, а дерьмом страну и народ обсирали свои же госканалы

[identity profile] omurtag.livejournal.com 2014-12-01 07:27 pm (UTC)(link)
Анжелкой немцы недовольны.

Мы дадим её приют на дачке в Крыму.
Пусть пенсионерка отдыхает.

[identity profile] iz-zamkadia.livejournal.com 2014-12-01 07:32 pm (UTC)(link)
когда услышала от лидера европейской страны XXI века в приватной беседе совершенно мракобесные речи Ну вот откуда вы знаете,что там они друг другу говорили? Из хера высосали?

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2014-12-01 07:47 pm (UTC)(link)
Мне интересно, в связи с кризисом начнут платных интернет-любителей вождя сокращать? Или будут держать до последнего?

[identity profile] ales800.livejournal.com 2014-12-01 07:52 pm (UTC)(link)
у запада невозможно выиграть, потому что за ним правда.

[identity profile] 6a3apob-alex.livejournal.com 2014-12-01 07:59 pm (UTC)(link)
С мерцедесами и порьщами , положим, пора кончать :-)

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-01 08:00 pm (UTC)(link)
Да, так и есть. Слово "геополитика" - это такой маркер, он означает что сейчас на уши будет наброшена тонна идиотской патрио-лапши самого омерзительного качества.

[identity profile] olegl.livejournal.com 2014-12-01 08:02 pm (UTC)(link)
Так она сама сказала, что Путин потерял всякую связь с реальностью.

[identity profile] chaource.livejournal.com 2014-12-01 08:04 pm (UTC)(link)
Вотъ я лично голосовалъ за Меркель, да здравствуетъ нашъ канцлеръ-кандидатъ ф.-м. наукъ!

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2014-12-01 08:04 pm (UTC)(link)
к слову

Вот что мучительно трудно понять в некоторых умонастроениях, так это отношение к некоторым явлениям современной жизни, к таким, например, как однополая любовь, как к кошмарному ужасу, а к таким, например, как разнополая драка - как к варианту нормы.
Лев Рубинштейн.

[identity profile] manul-a.livejournal.com 2014-12-01 08:09 pm (UTC)(link)
точно также существует "искреннее непонимание" и евро-пиндосами смысла действий русских, так что тут полный паритет :)

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2014-12-01 08:12 pm (UTC)(link)
Ну а чего вы сопли жуете? Отмените демократию, раз она вам не мила.

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2014-12-01 08:26 pm (UTC)(link)
Зачем?Где и что отменять? У нас сейчас реальная демократия, а не то, что ей называли в 90-е. На Западе демократии и свободы слова даже нет, есть только красивые разговоры об этом. Но это не наше дело, мы не можем ничего там менять, отменять.
Вообще все эти демократия, коммунизм, монархия, либерализм - все это лишь слова, оболочка. Важна суть. А суть у Запада, у западных элит, как была колонизаторская рабовладельческая, так и осталась. В конце концов и "коммунизм" в свое время они нам навязали вместе с западными деньгами. А дедушки наших рукопожатных либералов антикоммунистов составляли большую часть коммисаров и коммунистических идеологов, набежав из еврейских местечер Украины в русские города. И 90% начальников лагерей и ойцеров НКВД до 1937 года были те самые предки нынешних "либералов" той самой рукопожатной национальности. Да и после много очень
Edited 2014-12-01 20:28 (UTC)

или принцип или интерес

[identity profile] ybbs.livejournal.com 2014-12-01 08:38 pm (UTC)(link)
вот щас смешно было:".. сменилась политикой моральных принципов и геополитических интересов." А что делать, если моральные принципы противоречат геополитическим интересам?

Page 1 of 15