vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-02-24 07:04 pm
Entry tags:

Посмотрим в чужой карман

Позавчера, отвечая на комменты, я упомянул трудное выживание моих бывших коллег, научных работников, в Москве:

Базовый оклад старшего научного около 5 тыс руб. Конечно, есть много всяких надбавок, но если нет дополнительных контрактов, получается около 13 тыс. Если будешь крутиться днем и ночью, получится около 40-50 тыс, но это не научная работа, а поденная. Например, какой-нибудь скрининг.

Тут же является ко мне некто и в довольно развязном тоне начинает обвинять меня во лжи, начиная так:

Последнее в этом комменте ложь. Причем на ровном месте и легко проверяемая. Поскольку лжи еще много, то серьезно воспринимать пост не могу.

А дальше - больше. И еще более грубо.
Мне, конечно, надо было бы его сразу послать (что я обязательно и сделаю, прямо сегодня), но поскольку мой журнал читают и люди, с положением в российской науке незнакомые, вначале изложу некоторые цифры.

Значит, по моей просьбе мне сегодня прислали точные суммы оплаты труда в московском ведущем институте Академии медицинских наук, где генеральным директором является весьма известный многим академик РАН, академик РАМН, бывший член ЦК КПСС и прочая, и прочая, и прочая...

Итак, ведомость Артура М., ведущего научного сотрудника, доктора наук за ноябрь 2014 года.

> Оклад 4400.0
> Надбавка за ученую степень 7000.0
> Надбавка 600.0
> Повыш. коэф. к окладу 6072.0
> Москва, повыш. коэф. 0,5 2200.0
> Вредность, повыш. коэф 660.0
> Итого 20932.0
>
> Из этой суммы вычитается подоходный налог (2722.0) и проф-взносы (675,12). Артур доктор наук, у кандидатов надбавка на 4000.0 р. меньше.

Мы видим, что доктор наук, ведущий научный сотрудник имеет БАЗОВЫЙ ОКЛАД, повторяю, БАЗОВЫЙ ОКЛАД 4400 рублей (в своем исходном комменте я приукрасил действительность, написав про 5 тыс. рублей). После всех надбавок и вычетов он загребет аж 17535 рубчиков (243 евро по курсу) . Старший же научный, кандидат наук, на руки получает около 13 тыс. рублей, как я и писал. Здесь я даже не буду про евры писать, чтобы не разрыдаться.

Теперь я с чувством глубого удовлетворения посылаю этого не очень далекого, но очень хамовитого комментатора нах.

А далее я уже без всякого удовлетворения хочу спросить - кто из молодых людей пойдет работать за эту завидную зарплату? И дело даже не в сумме (можно при любви к науке иметь источники финансов и на стороне, особенно в законопослушной России), а в самоуважении. Тебе русским языком говорят - твой труд и нахрен здесь не нужен! Вывод напрашивается.

Ну и, как сказал поэт,
Мол, привет, по добру, по спокойненьку,
Ваши сто мне как насморк покойнику!

[identity profile] umnik8.livejournal.com 2015-02-24 09:31 pm (UTC)(link)
И что? Бывал я в ЮК, не самая дешевая страна, высокий уровень жизни, это накладывает свой отпечаток.
И хочу вас расстроить, программисты в России получают правда поменьше 200 фунтов в день (и почему кстати считаете в фунтах?), но тоже сильно больше научных сотрудников.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2015-02-24 09:34 pm (UTC)(link)
в фунтах считаю, потому, что в них родимых и зарабатываю.

Кстати, знаете сколько госпиталь средней руки может платить приходящему консультанту, скажем хирургу-кардиологу? 150-200 в час - запросто.

В белых странах врачи зарабатывают лучше программистов, так то :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 09:35 pm (UTC)(link)
Я, наверно, Вас удивлю, но в институтах РАН огромное количество людей, имеющих немедицинское образование - биологи, химики, биофизики, биохимики. Людей с медицинским образованием, можно сказать, единицы, потому что подавляющее большинство врачей не способны вести фундаментальные медицинские исследования, их этому не учили. В свою очередь, эти специалисты из институтов не могут (и не имеют права) консультировать в практической медицине.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-24 09:36 pm (UTC)(link)
И я заглянул в профиль. И увидел:
pukkallo
75876 место в общем рейтинге пользователей
Социальный капитал: меньше 10
240 записей (10 верхних - репосты)
1 157 комментариев написано (!!!)
44 комментария получено (???)
)))
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-02-24 09:36 pm (UTC)(link)
>Вообще заслуживает отдельного поста такое явление.

Вы никогда не кидали пачку дрожжей в туалет типа сортир?

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2015-02-24 09:37 pm (UTC)(link)
Нет. Вы меня не удивите. Я таких лично знаю.На з/п не жалуются.
ps и основная масса исследований в фундаментальной медицине все-таки это уже РАН.
Edited 2015-02-24 21:42 (UTC)

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2015-02-24 09:38 pm (UTC)(link)
атличный пример, чо уж там .

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-02-24 09:43 pm (UTC)(link)
Я вам открою секрет: в ЮК все считают в фунтах. Национальная особенность. Странно, что вы не заметили, если там бывали...

[identity profile] umnik8.livejournal.com 2015-02-24 09:46 pm (UTC)(link)
Это я в курсе.
Постойте ЮК - это Южная Корея, как я думал, или UK, как теперь начинаю подозревать?

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2015-02-24 09:48 pm (UTC)(link)
Соединенное королевство конечно :) Хотя, говорят в Южной Корее теперь что бы даже не лучше чем у нас.

[identity profile] umnik8.livejournal.com 2015-02-24 09:52 pm (UTC)(link)
Ну тогда все с вами ясно. Ну я так подозреваю, что и цены к вас там, тоже не российские.
Про ЮК, которая Корея, могу рассказать со слов друга из Самсунга, что да, в больших корпорациях там платят неплохо, но 200 фунтов даже там было бы более, чем хорошо. Так что не думаю, что они по з/п выше. Хотя, это в среднем, при хорошем грейде можно неплохо устроиться везде.

[identity profile] umnik8.livejournal.com 2015-02-24 09:53 pm (UTC)(link)
Разобрались. Я был в другой ЮК ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 09:54 pm (UTC)(link)
Я не бросал.
Но те, кто бросал, рассказывали, что это жутко интересно наблюдать издалека.

[identity profile] olga popova (from livejournal.com) 2015-02-24 10:01 pm (UTC)(link)
Гранты у нас - не такая уж хорошая прибавка:
РФФИ для зарплаты почти никакой прибавки не дает - 500 000 грязными на 10 человек в год. Это даже если все только в зарплату - меньше чем по 2000 получится (20% институту, 30% ЕСН итд).Компьютеры-программы купить можно, на конференцию паре человек съездить. РНФ - жесткое требование по отсутствию совместного финансирования заявленной темы, по % молодых участников, в этом году еще и очень ограниченные научные направления. Не говоря уже о том, что многие гранты предполагают работу над ними в не-рабочее время, а институтский план тоже никто не отменял :)

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-24 10:01 pm (UTC)(link)
Если в пенсионный фонд сообщают не просто сумму выплат работнику и только её, но и категорию выплат, то это значит, что расчет производится по каждой категории отдельным способом.
Формально да, все 21 тыра в расчете. А по существу?

Посмотрим в чужой карман

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-02-24 10:19 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] look_for_smart referenced to your post from Посмотрим в чужой карман (http://look-for-smart.livejournal.com/17346.html) saying: [...] Оригинал взят у в Посмотрим в чужой карман [...]

[identity profile] pukkallo.livejournal.com 2015-02-24 10:32 pm (UTC)(link)
Проблема, к сожалению, гораздо глубже. В каком-то из своих предвыборных речений гарант пообещал довести среднюю з/п ППС до средней по региону. По результату, осенью 12-го (ЕМНИП) года ректоров вызвали в минобр, где они добровольно (ну кто бы сомневался) подписывали доп. соглашение с двумя пунктами. Второй сходу не вспомню (помню, что тоже идиотский), а вот первый - довести з/п до среднего по региону.

Сложно сказать, чем это закончится, ибо результат уже разрушительно печален. Все деньги брошены на ППС. Внебюджет (накладные и иной заработок) перераспределяется с науки и инфраструктуры на з/п ППС. Как результат наука встает. Для поиска денег идет сокращение ППС (увеличивается удельная), и нженерного персонала и, в меньшей степени, АУП. Растет нагрузка на ППС. Часто ППС переводят на неполную ставку с сохранением часов (так как 1/0,8 > 1, а расчет в минобр дается по ставкам). Хорошим преподавателем становится тот, кто читает много часов. Качество многих лекций, и так не великое, устремилось к плинтусу.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-02-24 10:34 pm (UTC)(link)
Не все :) есть и умные бухгалтеры
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-02-24 10:34 pm (UTC)(link)
Будем наблюдать.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-02-24 10:36 pm (UTC)(link)
Пособие по безработице в наших палестинах 10 лет назад было около $2к.

[identity profile] rusairo.livejournal.com 2015-02-24 10:44 pm (UTC)(link)
А что, гранты уже отменили?

[identity profile] http://:// (from livejournal.com) 2015-02-24 10:59 pm (UTC)(link)
У меня нет никакой рабочей книжки, хотя я работал в россии по контракту абсолютно официально.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-02-24 11:28 pm (UTC)(link)
Не, тот биоплант - везде такой, специфический :-)

[identity profile] andrey2.livejournal.com 2015-02-25 12:24 am (UTC)(link)
Не "всё может быть", а дело в другом. Вы привели свой пример для академического института, а в академических институтах именно так дело обстоит, как в вашем примере.
А ВНИИЭФ это вовсе даже средмаш/росатом, это совсем дуругие деньги, зарплаты в разы больше. Студент в средмаше даже без надбавок получает больше, чем д-р наук в АН.

[identity profile] andrey2.livejournal.com 2015-02-25 12:26 am (UTC)(link)
Это не "институт достойный2, это ведомство другое. ВНИИЭФ это, если Вы не забыли, средмаш/росатом, в росатомовских в самом деле зарплаты в разы больше, нежели в РАН.

Page 6 of 10