vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-02-24 07:04 pm
Entry tags:

Посмотрим в чужой карман

Позавчера, отвечая на комменты, я упомянул трудное выживание моих бывших коллег, научных работников, в Москве:

Базовый оклад старшего научного около 5 тыс руб. Конечно, есть много всяких надбавок, но если нет дополнительных контрактов, получается около 13 тыс. Если будешь крутиться днем и ночью, получится около 40-50 тыс, но это не научная работа, а поденная. Например, какой-нибудь скрининг.

Тут же является ко мне некто и в довольно развязном тоне начинает обвинять меня во лжи, начиная так:

Последнее в этом комменте ложь. Причем на ровном месте и легко проверяемая. Поскольку лжи еще много, то серьезно воспринимать пост не могу.

А дальше - больше. И еще более грубо.
Мне, конечно, надо было бы его сразу послать (что я обязательно и сделаю, прямо сегодня), но поскольку мой журнал читают и люди, с положением в российской науке незнакомые, вначале изложу некоторые цифры.

Значит, по моей просьбе мне сегодня прислали точные суммы оплаты труда в московском ведущем институте Академии медицинских наук, где генеральным директором является весьма известный многим академик РАН, академик РАМН, бывший член ЦК КПСС и прочая, и прочая, и прочая...

Итак, ведомость Артура М., ведущего научного сотрудника, доктора наук за ноябрь 2014 года.

> Оклад 4400.0
> Надбавка за ученую степень 7000.0
> Надбавка 600.0
> Повыш. коэф. к окладу 6072.0
> Москва, повыш. коэф. 0,5 2200.0
> Вредность, повыш. коэф 660.0
> Итого 20932.0
>
> Из этой суммы вычитается подоходный налог (2722.0) и проф-взносы (675,12). Артур доктор наук, у кандидатов надбавка на 4000.0 р. меньше.

Мы видим, что доктор наук, ведущий научный сотрудник имеет БАЗОВЫЙ ОКЛАД, повторяю, БАЗОВЫЙ ОКЛАД 4400 рублей (в своем исходном комменте я приукрасил действительность, написав про 5 тыс. рублей). После всех надбавок и вычетов он загребет аж 17535 рубчиков (243 евро по курсу) . Старший же научный, кандидат наук, на руки получает около 13 тыс. рублей, как я и писал. Здесь я даже не буду про евры писать, чтобы не разрыдаться.

Теперь я с чувством глубого удовлетворения посылаю этого не очень далекого, но очень хамовитого комментатора нах.

А далее я уже без всякого удовлетворения хочу спросить - кто из молодых людей пойдет работать за эту завидную зарплату? И дело даже не в сумме (можно при любви к науке иметь источники финансов и на стороне, особенно в законопослушной России), а в самоуважении. Тебе русским языком говорят - твой труд и нахрен здесь не нужен! Вывод напрашивается.

Ну и, как сказал поэт,
Мол, привет, по добру, по спокойненьку,
Ваши сто мне как насморк покойнику!

[identity profile] deonnisi.livejournal.com 2015-02-24 05:31 pm (UTC)(link)
кто пойдёт работать?????...один мой товарищ из провинции в конце 90 г(когда экономическая ситуация была ещё хуже) устраивался в аспирантуру одного Московского университета.поступил.и рассказал много интересных подробностей как люди грызли и ели друг друга за эти копейки.так что молодые люди идут .только съедают их добрые дяди и тёти.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-24 05:40 pm (UTC)(link)
Добавлю к сказанному еще две детали.
1. Хотя в.н.с. Артур М. работает вовсе не на частной фирме, а на вполне государственной, он никакими правами госслужащего НЕ обладает.
В отличие не только от депутата госдуры, а от какого-нибудь помощника младшего письмоводителя управления питания той же госдуры.

2. Когда в.н.с. Артур М. соберется на пенсию, то оную пенсию ему рассчитают исходя вовсе не из слишком большой суммы 21тыр, а из базового заработка в 5 тыр, возможно лишь с некоторыми, но точно не всеми добавками. Так что пусть он и не мечтает о достойной старости.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-02-24 05:41 pm (UTC)(link)
Ложь не ложь, но определенный передерг присуствует. Состоит оно в том, что ты оперируешь бессмысленным понятием - базовый оклад. Ты готов утверждать, что сколь-нибудь заметная часть московских ученых получает этот самый базовый оклад. Если нет, если, как я подозреваю, она практически всегда сопровожадается надбавками, коэффициентами и пр, то это бессмысленная цифра и приводить ее в качестве ориентира заплат - нечестно.

У меня, примеру тоже в бюллетене присуствуют всякие бонусы меняющие выплату чуть ли не в разы. Ну вот так оно устроено - почему - меня не слишком волнует. Меня волнует нижня строчка - "к выдаче".

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2015-02-24 05:42 pm (UTC)(link)
Речь в посте обо мне. Хамом называют меня. Хорошо, я завтра выложу к этому посту скан реальной ведомости снс РАН

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-02-24 05:49 pm (UTC)(link)
Да, все так и есть. В моем институте хорошо сидят только разве что бухгалтерия и директор с замом, у рядовых сотрудников, особенно молодых, зарплата чисто символическая.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 05:50 pm (UTC)(link)
Вот это, кстати, интересный вопрос - какой вклад будут иметь надбавки относительно базового оклада в расчет пенсии.
Я, например, совершенно не в курсе.

[identity profile] nahernah.livejournal.com 2015-02-24 05:52 pm (UTC)(link)
Так вроде бы это в посте тоже указано: "17535 рубчиков (243 евро по курсу)". В разы, конечно

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 05:53 pm (UTC)(link)
Вы можете выкладывать что угодно. Никакие сканы не дают Вам права безапелляционно заявлять о моей лжи, да еще в хамской манере.

[identity profile] pukkallo.livejournal.com 2015-02-24 05:55 pm (UTC)(link)
1. Да
2. По поводу пенсии Вы не правы. Надбавки полностью входят в расчет пенсии, в отличие от премий.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2015-02-24 05:56 pm (UTC)(link)
хм, даже если вы глаголите истину, ваша манера не становится от этого более вежливой

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-24 05:56 pm (UTC)(link)
Меня лично предупредили, чтобы губу не раскатывал. Точно учитываются далеко не все надбавки, ибо кроме закона есть тьма инструкций, понять которые все разом - это отдельный чуть ли не научный труд.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-24 05:59 pm (UTC)(link)
какие-то надбавки идут в расчет, а какие-то нет.
Точного списка, увы, не знаю.

[identity profile] zapiens.livejournal.com 2015-02-24 06:00 pm (UTC)(link)
Проблема, ИМХО, в том, что эти добавки - как добавили, так и могут убавить. Что и было проделано с (некоторыми?) московскими учителями в прошлом году.

И остается вопрос, с чего начисляется пенсия.

[identity profile] pukkallo.livejournal.com 2015-02-24 06:00 pm (UTC)(link)
Если кратко, то весь заработок, с которого платится ЕСН и иже с ними (30,2% сейчас) учитывается при начислении пенсии. Раньше была лазейка в виде премии из прибыли, но сейчас она закрыта ( ч. 1 ст. 7 ФЗ от 24.07.2009 N 212-ФЗ .)

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2015-02-24 06:01 pm (UTC)(link)
Спорить не буду, суть всем ясна, дальше спорить - только негатив нагнетать. Если не забаните - завтра выложу скан. Только и всего

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2015-02-24 06:02 pm (UTC)(link)
И каков официальный государственный оклад снс?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 06:03 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Про невхождение в состав госслужащих я не знал.
Тогда два вопрос:
1. Почему это так?
2. Какие плюсы дает статус госслужащего?

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2015-02-24 06:07 pm (UTC)(link)
Ну и сколько там в месяц чистыми? Скажите сейчас, а то завтра вас уже, видимо, забанят.

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2015-02-24 06:08 pm (UTC)(link)
Я всего лишь утверждал, что базовый оклад снс в России 19281 рубль на сейчас+3000 рублей за степень кандидата или 7000 за доктора. Не считая премий, надбавок, грантов и.т.п. Это инфа легко проверяется.
Манера - дело вкуса. Ложь от того ложью быть не перестает.

[identity profile] ogon-777.livejournal.com 2015-02-24 06:12 pm (UTC)(link)
Оклад снс в России 19281 рубль+ 3000 или 7000 за кандидата или доктора соответственно. Надо вычесть 13% НДФЛ и еще 1%, если член профсоюза. Дикие копейки, без надбавок и грантов не проживешь. Но не 5000 руб.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 06:13 pm (UTC)(link)
Ложь от того ложью быть не перестает.

Вы продолжаете утверждать, что я лгу? Вы кого имеете в виду?

[identity profile] pukkallo.livejournal.com 2015-02-24 06:14 pm (UTC)(link)
А а знаю. Все идут. Просто по порядку начисления налога в бухгалтерии. Иначе при проверке административное производство и штрафы на должностных лиц и организацию. Собственно пишу, так как в прошлом года интенсивно искали законную лазейку (была прибыль из внебюджета - самые "вкусные" деньги). Не нашли.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 06:15 pm (UTC)(link)
Не обращайте внимания. Это юзер с постоянным недержанием тролльной жидкости.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-02-24 06:20 pm (UTC)(link)
А вы уверены, что если бухгалтерия заплатила налоги, то эти налоги войдут/пойдут на пенсию Артура М.?
Сильно сомневаюсь.
Надо досконально знать весь массив инструкций по начислению пенсий с массой оговорок, исключений, дополнений, исправлений и прочей херни.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-02-24 06:25 pm (UTC)(link)
Прощайте

Page 1 of 10