vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-28 06:05 pm
Entry tags:

Зачем свободные советские люди ходили на овощные базы перебирать гниль?

В прошлом посте я описал случай, когда в 1982 году отдыхающих в Крыму заставили/уговорили отработать день бесплатно в местном совхозе. А согласились отдыхающие потому, что пришел работник турбазы, курировавший группу, и сказал, что если его группа в совхоз не поедет, у него лично будут очень большие неприятности, вплоть до увольнения.

Появилось немало комментаторов с заявлениями "чиво?", "да кто их мог заставить?", "да я бы никогда бы" и т.п. Если отбросить дежурных дешевых троллей вроде традиционного здесь muh2, то про остальных могу сказать, что они как-то очень слабо представляют себе жизнь в СССР.

В этом конкретном случае рычаги воздействия были настолько простые, что в 1982 году никому даже в голову не пришлось бы оспаривать их существование. Например, если кто-то стал очень сильно возбухать против "самоуправства" директора базы, он на следующий день мог вылететь с этого замечательного места отдыха за распитие спиртных напитков и нахождение на территории базы в нетрезвом виде (что запрещалось правилами), при том, что квасили вечером практически в любом домике и в нетрезвом виде находились практически все. Но это был более сложный путь, против уж самых оголтелых смутьянов, а был путь куда проще, о котором нам поведал печальный инструктор, который был простым заложником. Его могли просто оставить без премии, могли портить жизнь при распределении ништяков, а то и уволить, официально, например, за несоблюдение техники безопасности, или за порчу и утерю инвентаря, или за отказ проходить квалификационную комиссию, или за то, что его группа купила краденого барана на шашлык. А местный партийный комитет только бы аплодировал такому решению, потому что всем было ясно, что работник этот саботирует постановления партийных органов. И никто бы за него не заступился.

Поэтому, прежде чем возражать по поводу описанного крымского случая, всем возражателям было бы неплохо задаться общим вопросом – вообще почему в СССР люди соглашались проводить недели в селе, убирая картошку, перебирать гниль на городских овощных базах, ходить вечерами на дружину? Ведь они же могли гордо отказаться! Ну кто мог заставить инженера вместо того, чтобы после работы спешить к семье, отправляться на темные улицы, нацепив повязку дружинника? У него что, других дел не было? Да и как его могли наказать, если бы он не согласился? В угол поставить, сладкого лишить? В ГУЛАГ отправить?

Вот когда возражатели найдут ответ на этот общий вопрос (он несложный), они легко поймут и крымский казус.

А некоторые комменты здесь мне очень напоминают героиню Ии Саввиной из "Гаража", когда та уличает профессора, недовольного посылкой на овощную базу:
-Ну что вы выдумываете? Вас-то никто на базу не посылал!

И действительно! Его не посылали. Ну а что он там, на базе, оказался, так это его добрая воля.

[identity profile] moskvachenko.livejournal.com 2015-10-29 07:12 pm (UTC)(link)
А, ну тогда понятно.
По свидетельствам очевидцев, всю Москву и не только, года 3 перед Олимпиадой-80 просто лихорадило, готовились чуть ли не к первому крупному международному форуму в СССР после войны. Ну, к второму, фестиваль молодежи и студентов еще был в 66-м, чтоле, точно не помню.
Так что там не только на УПК, но и вообще везде гайки закручивали по полной.
Edited 2015-10-29 19:13 (UTC)

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-10-29 07:51 pm (UTC)(link)
Щас картошки собирают больше и без осенней принудиловки. Почему?

[identity profile] 3lobotryasov.livejournal.com 2015-10-29 08:04 pm (UTC)(link)
Насчет "больше" не знаю, приведите цифры и ссылки.
А если даже и так - то я уже ответил: привлекают приезжих сезонных рабочих.
Наличие которых в большом количестве , как известно, вызывает, мягко говоря, некоторые проблемы, не так ли?
А раньше обходились сами, по улицам ходили сплошь местные(тоже не всегда приятные) но тем не менее родные лица.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-10-29 08:06 pm (UTC)(link)
На американском сервере на американские деньги...

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-10-29 08:11 pm (UTC)(link)
Нет, не привлекают.
Цифры найдете сами.
Али путин не поднял сельское хозяйство что-ле?
Так что придумывайте другую версию

[identity profile] 3lobotryasov.livejournal.com 2015-10-29 08:22 pm (UTC)(link)
Слив засчитан, до свидания.

[identity profile] prevedbrain.livejournal.com 2015-10-29 08:48 pm (UTC)(link)
Уволить не могли, а выпихнуть из очереди за румынской стенкой запросто. И вот думаешь, что тебе важнее - день оттрубить "как все" ила стенка, за которую тебя уже жена всю душу вымотала.

У студентов было тоже просто. Обычно на студентов не "ботанов" у комендатна общежития накапливались за год бумажки, например за распитие и т.п., и могли дать бумажкам ход, а могли и "потерять".

[identity profile] pusets.livejournal.com 2015-10-29 09:32 pm (UTC)(link)
Она сейчас так стоит именно потому, что не было ни рынка жилья, ни рынка труда. Гражданам просто выдавали деньги и квартиры, отсюда такой дисбаланс распределительная системы исчезла.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2015-10-29 09:33 pm (UTC)(link)
Почему-то все положительные описания совков одинаковы - ничего не делали, не напрягались, бухали.
Связи между таким праздным образом жизни и кончиной совка никто почему-то из совков не видит.

[identity profile] liubasha2.livejournal.com 2015-10-29 09:38 pm (UTC)(link)
Как это ничего не делали? Мы работали на своей работе. Не было ни компьютеров, ни мобильников. Все сводки по отрасли печатала вручную на машинке и сводили данные на калькуляторе....тыкая пальцами каждую цифру...))Даже еще факсов не было-только телефон и почта.
Кто фабрики и заводы дороги и прочее строил то??

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-10-29 09:45 pm (UTC)(link)
Ну если легкие - то что вам стоит ответить. Только предупреждаю, что на предположение, что в случае отказа от сбора яблок в дело оказалась бы вовлечена правоохранительная система - я обидно рассмеюсь.

[identity profile] 75dc287ea30b451.livejournal.com 2015-10-29 09:56 pm (UTC)(link)
Не, ну на вкус она, конечно, не очень... но эффект! Эффект - поразительный!

[identity profile] 75dc287ea30b451.livejournal.com 2015-10-29 11:44 pm (UTC)(link)
"...эти же инженеры в своих институтах создавали низко производительную сельхозтехнику, из-за низкой производительности которой они же ездили на сельхозработы.

Будете смеяться - убирая в совхозе свеклу, имел возможность наблюдать, как совхозная бригадирша прилагала героические усилия, чтобы не выпустить на то поле, на котором мы корячились, свеклоуборочный комбайн. То у нее поломка была, то тракторист приболел, то еще что. Так мы его руками и собрали - ей и участвующим в процессе святым землепашцам (ну там мешки привезти, свеклу отвезти, качество проконтролировать) по каким-то их совхозным расценкам так больше денег выходило. Патамушта ручной труд.

А вы говорите - инженеры. Да ей дай хоть роботизированный самочинящийся атомный агрегат - и все равно она нашла бы способ его уконтрапупить. Что рабский труд тормозит технический прогресс по причине незаинтересованности работника в конечном результате труда, это мы еще в пятом классе в учебнике истории древнего мира читали.

[identity profile] arostoff.livejournal.com 2015-10-30 07:06 am (UTC)(link)
В 1986 г., когда от НИИ был в колхозе "на картошке" фразу "Пока вы тут пьяные валяетесь мы за вас работаем!" говорили вообще ВСЕ. ВСЕ до единого! Не припомню, чтобы через это у кого-то были проблемы. Сдается мне, что фраза была только поводом в Вашем случае, а конфликт зрел давно.

[identity profile] fedorefr.livejournal.com 2015-10-30 07:25 am (UTC)(link)
Да, это правда, в данном случае фраза стала поводом.
Обидно как раз то, что его не стали увольнять по-тихому, а придрались и устроили выволочку - при том, что все участники понимали правоту наказываемого.
Хорошо, что Вы упомянули про пьяных колхозников, а то здесь не все в них верят.

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2015-10-30 08:16 am (UTC)(link)
Я может что не понял, но как же сейчас фермеры с техникой, которая куда как дороже той техники работают в прибыль?

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2015-10-30 08:25 am (UTC)(link)
Почему же сейчас никто не загнулся с голоду, хотя на селе стало жить гораздо больше народу?

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2015-10-30 08:45 am (UTC)(link)
Объясните пожалуйста: я и отец получили одинаковое техническое образование в одном и том же ВУЗе, защитились у одного и того же научника и работаем (он в свои 25-30 и я в этом же возрасте) в одном и том же городе приблизительно в одной и той же позиции. Как так получилось, что он ездил на картошку и не смог получить квартиру, а я, понятное дело, никуда не ездил и ее попросту купил?

> Да три четверти вашей зарплаты в том же США уйдёт только на аренду дома
Настало время офигенных историй. Ну расскажите, как инженер Lockheed Martin, или тем более какой-нибудь доктор тратит на аренду дома три четверти зарплаты.

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2015-10-30 08:51 am (UTC)(link)
> на 6 лет сократили себе продолжительность жизни
Откуда же эти данные. Пестициды использует весь мир, продолжительность жизни только растет.

> Потребляя говно, население сокращается с темпом 3 миллиона в год.
Адский бред. Самый большой минус был 800 000 в год в конце 90-х. Где сейчас-то сокращается? Два года небольшой плюс, до этого 5 лет такой же небольшой минус (без учета миграции, понятное дело)

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2015-10-30 09:00 am (UTC)(link)
> Все сводки по отрасли печатала вручную на машинке и сводили данные на калькуляторе
Это называется "возьмите лом и подметите плац".

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-30 09:09 am (UTC)(link)
Как это ничего не делали. Я, например, как и предыдущий оратор, тоже в министерстве работал. В главном по компьютерам. Писали программу развития ЭВМ до 2005 года, плодами которой вы сегодня пользуетесь, дружно исследовали тенденции развития зарубежной вычислительной техники, ездили по передовым предприятиям в отрасли, проверяя, как они неразумные внедряют большие и дорогущие компьютеры. У самого на столе, как у самого молодого и технически грамотного, стоял персональный Агат с заводским номером - 4.

Ну, а еще анализировали состояние развития экономики и приходили к выводу, что кирдык неизбежен. Вот только никто не знал, когда он настанет. Об этом, естественно, помалкивали и разрабатывали планы мероприятий, позволяющий оттянуть его в запенсионный период. А на дворе был 82-й год. Начиналась пятилетка пышных похорон. Старики говорили, что советскому человеку ничего, кроме портвейна и ватника не нужно. Мы молодые искренне возмущались и верили в светлое будущее. Старики оказались правы.

[identity profile] crus2005.livejournal.com 2015-10-30 09:17 am (UTC)(link)
- научный и технический прогресс не стоит на месте, техника развивается + современные ГМО семена дают большие результаты с гектара чем прежде.
- современные технологии переработки/различной химии увеличивают сроки хранения
- площади посевов ограничены, большая часть продовольствия сейчас закупается за рубежом.
- субсидии и дотации со стороны гос-ва. (они все таки есть, их загребают под себя крупные АПК).
- заградительные пошлины на импорт позволяют повышать цены на продовольствие и отбивать повышенные затраты.

Я не против хорошей технике на селе, она там действительно нужна. Но техника должна быть доступной и использоваться максимально эффективно.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-30 09:18 am (UTC)(link)
В далеком 198...

Одни молодые боролись с геронтократией за продвижение по службе, другие молодые шли в шахтеры и трактористы за большой зарплатой, одни старые пытались оттянуть неизбежный кирдык в запенсионный период, другие старые шепотом пересказывали про Сахарова, третьи орали Слава КПСС! А потом началась пятилетка пышных похорон.

Вот и сейчас одни хотят оттянуть неизбежный пиздец в запенсионный период, другие - пристроиться к кормушке, а третьи героически задают вопрос родителям. А где были вы в те годы и почему не обеспечили мое безбедное существование.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-10-30 09:36 am (UTC)(link)
Ну, мы, например, комбайны эти, чинили своими нежными руками. Пи помощи молотка и той самой матери. Запчасти по кладбищам техники. Главное было у вечно бухого местного завгара ключи от мастерской забрать.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2015-10-30 11:45 am (UTC)(link)
Вы что думаете, школьников в колхоз возили тайно, под покровом темноты, чтобы никто ничего не узнал? :)))

Ничего подобного, это происходило на виду у всех, включая прокуроров. Это ж было централизованно организованная кампания - райком вполне официально спускал в школы разнарядку кто сколько и когда должен послать учеников; проводились соцсоревнования, кто больше уберет, как между классами, так и между школами. Про это писали в школьных стенгазетах, а иногда даже и в местной районной (наш класс как-то сфотографиловали и опубликовали в "местной брехухе", как ласково называли нашу районку). Учителя, кстати,это дело не сильно одобряли, им учебные планы надо было корректировать, учебную программу ведь надо было выполнять, никто их от этого не освобождал.

Если бы кто-то пожаловался в прокуратуру, его жалобу тут же переслали бы в райком, а оттуда позвонили бы по месту работы или учебы кляузника с просьбой "провести работу". Для начала вызвали бы "побеседовать", разъяснить, так сказать, товарищу политику партии в области сельского хозяйства :). Обычно этого хватало, но если нет, то против "кляузника" и "склочника" начинали давление - на работе, по учебе, а если "склочник" не успокаивался, то становился "диссидентом", а там уже свои методы были :))

Уголовное дело против райкомовского начальства? Ну, Вы точно слишком молоды, если не знаете, что прокуратура в принципе не могла завести уголовное дело против партийной номенклатуры без разрешения ЦК. А ЦК такое разрешение практически никогда не давал, помнили 37-й год с партийными чистками. Их даже за реальную уголовку не могли привлечь, что уж про такие мелочи говорить :)))
Edited 2015-10-30 11:46 (UTC)

Page 18 of 19