vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-08 06:07 pm
Entry tags:

Как это делалось в СССР

В комментах к прошлым постам (что я слишком часто так начинаю, надо посвежее как-то) про СССР многие писали, что можно было легко отказаться от всех неприятных вещей- не ходить на овощную базу, не ездить на картошку, не участвовать в дружине, не вступать в партию... Ну какие за такую небольшую строптивость были бы санкции? Вот, пишут, я, например, из всей общественной работы был только председателем шахматной секции, и ничего мне за это не было!

Ну, если у человека нет семьи, о которой надо заботиться, есть жилье, есть нужные знакомства и хорошее здоровье, то да, можно было прожить, не сильно завися от общества на маленькой должности. Но не все же были в таком замечательном положении.

Все дело в том, что личная жизнь советского человека самым строгим образом зависела от его коллектива, а особенно от начальства. Вот, скажем, во Франции устройство моей личной жизни, мое жилье, мое здоровье, мой отдых, устройство моих детей практически никак от начальства не зависит. А в СССР – зависело, да еще как!

Вот как было это наблюдать, скажем, на примере нашего директора, назовем его Владимир Иванович.

Сдается ведомственный дом с хорошими квартирами. Квартиры получат Алексеев, Бочаров, Васильева, а Григорьеву и Елкину не подпишу. Знаю, знаю, что очень плохие у них жилищные условия, но им не подпишу. И пусть не ходят, не просят. Ладно, к вопросу о Григорьеве вернемся через полгода, посмотрим на него.

- Владимир Иванович, к вам там Жилкин записался на прием.
-Чего тебе, Жилкин? Ага, ага, ну да. Вот помнишь, Жилкин, я тебе сколько раз говорил, а ты все тянешь и тянешь... А как что-то тебе нужно, так сразу Владимир Иванович. Да знаю я, что отец твой диабетик, достанем тебе препарат для него, Таня, свяжи меня с Виноградовым. Но ты, Жилкин, смотри у меня, если подведешь, ты мне больше не нужен. Имей в виду.

-Таня, я тебе уже говорил, бумаги на Захарова мне даже не подавай. А мне наплевать, что его в Бостоне ждут и что за него Коган просит. Я его предупреждал, а после того как у него эта скотина Иванов в Португалии сбежал, я никого из его лаборатории три года не выпущу. И его самого тоже. И бумаги эти мне не носи! Да, и срочно вызови мне Колясина.

-Колясин, я поставлю вопрос о твоем увольнении. Я из-за тебя под суд идти не хочу. Уже второй раз у тебя сейф с метанолом работяги вскрывают. Колясин, не надо меня раком ставить. Опять на тебя жаловались из партбюро, того твоя лаборатория делать не хочет, этого не хочет. Ты мне тут исусика из себя не изображай, если будет хоть еще раз на тебя от партбюро жалоба – пеняй на себя. И твоих паразитов разгоню. Никто не хочет на стройку ехать, но все едут. И твои тоже поедут, это я даже обсуждать не хочу. Я думаю, ты меня понял.

- Таня, кто там еще на прием? А у тебя что, Двойрина? Сколько лет ребенку? И давно уже это у него? Я понимаю, что положение тяжелое... Ладно, не надо рыданий, вопросы решать мы умеем. Таня, подготовь бумагу на имя Воробьева в Гематологию, текст обычный, убедительно просим проконсультировать ребенка нашего сотрудника, я у Евгения Николаевича завтра подпишу. Ну ладно, ладно, не надо уж так...Но Двойрина, ты помнишь нашу договоренность, да? О прописке Федотовой в Москве не может быть и речи, я уже все лимиты выбрал. И чтобы не вздумала через мою голову соваться, мне от тебя сюрпризы не нужны.

Вы, конечно, можете сказать, что такой феодализм был только в нашем заведении. Но у меня такое чувство, что не только.

И последнее. В журнале мне писали – на что могли жаловаться люди, которым давали квартиры БЕСПЛАТНО? Да, квартиры давали бесплатно. А могли и не дать! Могли достать дефицитное лекарство для тяжелобольного родственника, а могли и не достать. Могли разрешить ехать на три месяца в США, а могли и не разрешить.

Делай, что от тебя требует твой господин, а взамен господин защитит тебя и твою семью. Давно подолгу не живу в России, не знаю, сохранился ли еще этот строй или ему пришел конец.

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2015-11-08 10:03 pm (UTC)(link)
Вы хоть предупреждайте, что это чёрный юмор такой, а то ваш собеседник не понял.

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-11-08 10:08 pm (UTC)(link)
Песню еще про удивительное время это пели. Там еще припев - "А кто я есть? Просиой советский парень, простой советский человек".

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2015-11-08 10:08 pm (UTC)(link)
В 1995 году квартиры уже обладали неиллюзорной рыночной ценой. Т.е. вашей матери по сути дали некую сумму денег, равную такой цене. Это бывает и сейчас, в общем-то. Но очень редко, не стоит обобщений.

[identity profile] alerud.livejournal.com 2015-11-08 10:13 pm (UTC)(link)
Вот, собственно, и песня http://m.youtube.com/watch?v=O8YyyToJrMQ - правда, я слышал более подробный вариант.

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2015-11-08 10:18 pm (UTC)(link)
С квартирами все очень просто. Достаточно погуглить обеспеченность жилой площадью граждан РФ.
В лучшем советском году (как легко догадаться, это 1991-й) таковая обеспеченность была в 1.5 раза меньше, чем сейчас. А в 1970-м, например, вдвое меньше.

Из этого сразу видно, насколько легко получались эти самые метры. В среднем, как мы понимаем, значительно труднее, чем теперь, что бы за этими трудностями ни стояло, деньги ли, связи или там время нахождения в очереди.
Edited 2015-11-08 22:20 (UTC)

[identity profile] inputinput.livejournal.com 2015-11-08 10:26 pm (UTC)(link)
если у человека нет семьи, о которой надо заботиться, есть жилье, есть нужные знакомства и хорошее здоровье
Так ли счастлив среднестатистический житель не СССР, у которого есть семья, нет жилья, и плохое здоровье?

[identity profile] alexandr slade (from livejournal.com) 2015-11-08 10:41 pm (UTC)(link)
Да, квартиры давали бесплатно. А могли и не дать! Могли достать дефицитное лекарство для тяжелобольного родственника, а могли и не достать.
Не могу не согласиться. Было такое, и не только у вас, разумеется.
Edited 2015-11-08 22:42 (UTC)

[identity profile] sawely.livejournal.com 2015-11-08 11:41 pm (UTC)(link)
студенческая столовая лки - обед 36 коп.. проживание бесплатно.

[identity profile] beard69.livejournal.com 2015-11-08 11:46 pm (UTC)(link)
Эх, Вы, видать, в какой-то особенной СССР жили... В очереди на квартиру мог стоять 25 лет запросто. А мог согласиться на предложение парторга вступить в партию и получить через 5 лет. Ежели откажешься, из очереди будут отодвигать в конец пару десятков лет запросто. Причины будут находиться всегда. В остальном тоже самое... Жаловаться можешь, вплоть до "самосожжения на Красной площади", и такое бывало..., толку только мало, точнее, совсем никакого, от этих самых жалоб.

[identity profile] valerian-kaplin.livejournal.com 2015-11-09 12:30 am (UTC)(link)
Это было настолько же просто, насколько современному человеку просто отказаться от новогоднего корпоратива, сверхурочной работы по выходным и тренинга личностного роста на совместном отдыхе.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-11-09 12:39 am (UTC)(link)
Вы таки говорите о формальной иерархии, вроде того, что конституция СССР 37 года была самой демократичной конституцией в мире. На практике же редко где (практически нигде) профком мог пойти против мнения директора. Партком мог, если предприятие небольшое. Но такие конфликты были маловероятны - все решалось компромиссно. Что вовсе не синоним "справедливо".
В Питере на городскую очередь ставили в разные времена с 4, 5 в 80-х с 5.5 м на человека. Но при этом самая корпоткая очередь была в андроповские времена составляла, вроде лет 6. Я стоял около 9 лет, и стоял бы до сих пор, наверное, если бы не участие в МЖК.
Предприятие обязывалось не менее какого-то процента (~20%) площади, хоть потроенной предприятием, хоть выделенной городом, отдать очередникам. Остальное уходило заслуженным людям. Обычно за одну квартиру пытались перстановками улучшить условия сразу у нескольких страждущих. Я полагаю, что давать очередникам больше положенных 20% было "западло". Город же вообще практически ничего не давал. Городская очередь "продвигалась" не по очереди, а рассасываясь по всей длине за счет выделения жилья на предприятиях. То есть, при сложных отношениях с начальством (и не будучи грамотным скандалистом) жилья было не дождаться.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2015-11-09 01:08 am (UTC)(link)
Да не было на единый в Москве никакой скидки, хватит уже сочинять-то. 6 рублей для всех.

[identity profile] today-anxious.livejournal.com 2015-11-09 01:22 am (UTC)(link)
Непонятно, Независоимость от общества это фикция - этого не бывает. Езжайте в какую нибудь деревню заброшену.ю, и там точно будете независимы.

Но суть в том что такой независимости автор не желает. Ему нужно брать когда дают, но в то же время иметь право не давать когда берут.

[identity profile] владимир волокитин (from livejournal.com) 2015-11-09 02:39 am (UTC)(link)
Бред больной души. Мой собственный опыт доказывает , что КРОМЕ ХОРОШЕЙ РАБОТЫ на своем рабочем месте ничего не требовалось.

[identity profile] ВамЗнать НеЗачем (from livejournal.com) 2015-11-09 02:45 am (UTC)(link)
Ваши бы слова да богу в уши, тогда. Действительность была далека от ваших радужных мечт.

[identity profile] straightin.livejournal.com 2015-11-09 04:13 am (UTC)(link)
Да, совершенно верно. На настоящий момент на каждого жителя московской области приходится по 280 кв. м жилья (согласно статистике). Ничего не смщает?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-11-09 04:37 am (UTC)(link)
А у вас есть высшее образование?

[identity profile] dikshon.livejournal.com 2015-11-09 05:54 am (UTC)(link)
Я никогда не был в партии по принципиальным соображениям, но это не было препятствием в движении карьеры. Были некоторые бездарности, стремящиеся по партийной линии занять должности, но таких было мало. В основном стремились на мелкие административные должности. В науке это редкость.
Зато какие возможности открывались для тех, кто хотел работать, от импортного оборудования до бесконечного числа НИР. Сегодня с этим полный швах, нищета, однако...
Edited 2015-11-09 05:54 (UTC)

[identity profile] sofareaster.livejournal.com 2015-11-09 07:04 am (UTC)(link)
Не судьба было на кооператив заработать? Например на северах?

[identity profile] sofareaster.livejournal.com 2015-11-09 07:20 am (UTC)(link)
Именно так. У меня трудовая с 1970 года. Никогда не был коммунистом и никто никуда не тащил. После ВУЗа в 1977 году, очень быстро стал главным специалистом в крупном производственном объединении. Многочисленные гондоны из проектных контор, прилепливающих соплями альбомные типовухи к местноти и никому не нужных НИИ, проводящие 90% времени в курилках, больше других считали себя обиженными. Но на реальное производство не шли. Фи, это вульгарно, пусть гегемон вкалывает. Всё пытались на елку влезть и жопу не поцарапать. Они и совали мятые трешки врачам и мясникам. Блядво!

[identity profile] retwizan.livejournal.com 2015-11-09 08:04 am (UTC)(link)
Все это сохранилось в первозданном виде. Собственно, нынешняя система - как бы апофеоз совка: Владимир Иванович сохранил феодальные вольности, избавившись от даже формальных обязанностей давать кому-то квартиры или доставать лекарства. "У нас же капитализм теперь, сами крутитесь."

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2015-11-09 08:05 am (UTC)(link)
Только то, что вы выдумали цифру.
Наверное потому, что по-другому возразить сложно.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-11-09 08:41 am (UTC)(link)
Этанола не нашли, а душа горела.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-11-09 08:43 am (UTC)(link)
Да, ладно. Просто дачу Шойгу, шубохранилище Якунина и домик Януковича посчитал.
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2015-11-09 08:48 am (UTC)(link)
Давайте всё же попробуем отвлечься от моей скромной персоны (я вам несимпатичен, - живу не так, как вы считаете, что мне нужно было бы. Вы мне - тоже, - учите жить незнакомых немолодых людей. Но это к обсуждаемому вопросу не относится).

Конкретно, утверждение что "людям в Советском Союзе давали бесплатные квартиры", чтобы быть правдивым, должно быть уточнено до "некоторым людям в Советском Союзе давали бесплатные квартиры" (что подразумевает "а некоторым - нет"); и с этим вы, судя по тому, что на пример человека, которому квартиры не давали, приводите пример другого, которому дали, вроде бы соглашаетесь. Но, с другой стороны, судя по тону, ваш первый коммент содержит возражение. Только непонятно, на что именно?

Page 5 of 7