vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-09 06:17 pm

ИГИЛ против Шарли

После того, как Шарли Эбдо опубликовали карикатуры с российским самолетом, по ЖЖ прокатился вал постов и комментов с примерно одним тезисом – "ну что, добегались, докричались я Шарли, я Шарли, дозащищали паразитов?"

Так вот чего хочу сказать. Те, кто сейчас возмущаются январскими манифестациями, что были во Франции после расстрела редакции, они либо лукавят, либо не в курсе. Поясню на примере.

Допустим, сидит у себя в саду некий чувак и распевает богохульные песни. К садику подходят разные люди, кому-то песни нравятся, кому-то безразличны, кто-то плюется. А одному пришедшему это до того не нравится, что он засаживает в лоб певцу из охотничьего ружья. Труп.

Жители города возмущаются таким оборотом, требуют наказать убийцу, утешают вдову.

Через некоторое время в саду сидит брат покойника и поет примерно такой же репертуар. А из других городов пишут – ну и чего вы возмущались убийством? Кого вы защищали? Очевидно вы сами богохульники, потому что покровительствовали кощуннику! У вас ничего святого! Чтоб вы все сдохли!

Вот такая нехитрая средневековая логика. Если ты возмущаешься тем, что воришку четвертовали, значит ты или сам вор, или хочешь, чтобы воровство было повсеместным. А воришка сам виноват, не крал бы, никто бы его не казнил.

С той только разницей, что воровство есть преступление, а богохульство в нормальных странах преступлением не является. Атеисты, агностики или буддисты не преследуют уголовно, скажем, католика, который оскорбляет их чувства своей неправильной верой. И католик отвечает им тем же. Хочешь верь во что желаешь, хочешь не верь. Называется свобода совести, если кто не знает. Но если ты собираешься преследовать других людей за то, что они верят не так – тогда тебе прямой путь в ИГИЛ. Ну или на первых порах в Саудовскую Аравию. Там тебя поймут.

Кстати, в монастырях было принято оказывать помощь всем пострадавшим, при этом не требуя характеристики с места последней работы. А то действительно, может случиться так, что накормят ограбленного, а он-то в прошлом от жены заначку прятал. Вот и выйдет тогда монастырь гнездом растления, покровительствующим моральным уродам.

[identity profile] antonovamaria.livejournal.com 2015-11-10 04:45 am (UTC)(link)
Ну в общем понятно. Когда гибнут "просвещенные американцы", это должно быть трагедией для всего человечества. А когда падает самолет с русскими - это повод поглумиться, русские это же не люди, это быдло. А кто не согласен - тот вообще быдло-быдло-быдло!

[identity profile] nabludatellipp.livejournal.com 2015-11-10 04:46 am (UTC)(link)
Если уж доводить аналогию до конца, то это была группа чуваков, которые на весь мир орали, что отымели всю семью какого-то давно умершего уважаемого человека. И его самого впридачу. И сношались с трупами этой семьи. И в доказательство приводили рисунки из фотошопа. Обращения к властям родственников ничего не давали и пара самых молодых
и глупых взяли и отмудохали эту группу. Их все бросились защищать, парней тех убили, остальных загнали под лавку. И, оправившись от испуга, группа эта (в обновленном составе) продолжила глумиться, но уже над родственниками своих защитников. Над их горем. Над памятью их погибших товарищей.

И вот тут вопрос: а не получили ли они раньше того чего сами хотели? И может не стоит сразу говорит, что я такой-то (шарли), только по той причине, что убили (не шарли, прошу заметить) исполнителей его заказа?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-10 04:48 am (UTC)(link)
быдло это вы. kогда гибнут люди поехавшие в египет - это абсолютно ужасно.

и не приписывайте мнe то чем занимаются палестинцы в рамалле - радуются. я в ужасе и трауре по поводу самолета. как и все нормальные люди.


[identity profile] trubanzai.livejournal.com 2015-11-10 04:48 am (UTC)(link)
дело не в богохульстве, а в оскорблении чувств (пусть верующих и неверующих). Первый случай был был на религиозной основе. И многим показалосьничего страшного. Масульмане были оскорблены (знаю некоторых, абсолютно классные люди, но им тоже было крайне неприятно). Стоило ли за это убивать? Убивать вообще нельзя. Так что идиоты в том конфликте с двух сторон.
Случай с самолетом, тут уже затронули чувства многих людей. В нашей культуре непринято смеяться над этими вещами, это уже оскорбление. Убивать? Нет, мы не такие. Но презирать журналюг стоит. Так же как тех ,кт ов запале вышел "Я Шарли", непонимая, что сегодня смеялись над Аллахом, завтра над другим.

Лучшая карикатура, характеризующая это - кладбище-, где на каждой табличке написано "Я Шарли" или "Редакция Шарли готовит новый выпуск". По моему смешно, но рисовать не умею.
Edited 2015-11-10 04:54 (UTC)

[identity profile] sant-iago.livejournal.com 2015-11-10 04:58 am (UTC)(link)
Так а кто оправдывает убийство?
Вопрос не к журналу Шарли, а к тем клонуамполитикам, которые ходили с какими-то маршами и фотографировались с табличками.
Сколько там было, 11 трупов? Ну окей, печально, хотя сами нарвались, но действительно убивать из-за шуток не стоит. Но к чему были какие-то клоунские шействия и таблички я-шарли?

И да, почему Шарли, если они такие клевые, не сделали карикатуру на самих себя? Да и избирательная какая-то свобода слова - над трупом ребенка ржать можно, на 200 жертвами теракта на борту самолета тоже можно, а на пророком Мухаммедом почему-то нельзя. Странно ведь.

[identity profile] smertsionu.livejournal.com 2015-11-10 04:59 am (UTC)(link)
ты мудак

[identity profile] sant-iago.livejournal.com 2015-11-10 04:59 am (UTC)(link)
Очень многие - это сколько точно?

[identity profile] antonovamaria.livejournal.com 2015-11-10 05:00 am (UTC)(link)
Вы все уже сказали достаточно ясно, не надо оправдываться.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-10 05:02 am (UTC)(link)
тетя из новосибирска, я не оправдывюсь. я говорю что вы поганое русское быдло. к сожалению таких у вас много, путинисты обычно ярые.


любите своего стерха. взасос. и заслужите вместе с ним все что будет и уже есть. вас не жалко. жалко тех кто НЕ путиноиды, а таких тм.. 18 %.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-10 05:16 am (UTC)(link)
Приятно себя чувствовать потомком удобрения? Или Вы не в курсе, что Ваши захороненные родственники уже разлагаются, чтобы стать подкормкой для травки-муравки? И остальные Ваши родственники станут тем же, как и Вы сами. Вы удобрение.

Или может я ошибаюсь в фактах? Или может сравнить тела погибших с авиабомбами менее неприятно, чем с удобрением?

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-10 05:25 am (UTC)(link)
Блин, Вы чего идиотом прикидываетесь? Речь идет о том, что кто-то покупает 150 тысяч экземпляров порнографического рисунка с Вашей умершей бабушкой. И даже уважая свободу слова, Вы задаете вполне резонный вопрос: "А что, торговать можно уже вообще всем?"

[identity profile] stalker-sid.livejournal.com 2015-11-10 05:27 am (UTC)(link)
причем тут богохульство
они глумятся над смертями
все равно, что на могиле вашей бабушки кто-кто кучу говна наложит, из соображений высокого искусства

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-10 05:38 am (UTC)(link)
Только вот есть еще один аспект. Там где головы рубят и жен сжигают - там ни домов престарелых, ни детских домов. Потому что ответственность. И вдова с детьми не идет на панель. И дети не бегают голодными и в рванье. И родителей-алкоголиков нет. Вообще там присутствует социальная ответственность. И вот когда ты отвечаешь за детей - очень не хотелось бы отвечать за чужих детей, вполне вероятно, что они не унаследуют твои традиции и обычаи.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-10 05:47 am (UTC)(link)
у пещерных общин есть преимущества, кто же спорит.


только вы зря их романтизируете,, ответственность их. ответстввнность как с рабовладельцами - попался хоропий - раб в тепле и доволен плохой - раба избивают и насилуют.

и с детьми так, и с пожилыми, и с больными.повезет - будет ничего или хорошо. не повезет - могут или убить, или держать как собак не держат. в чулане под верстаком.

вы романтизируя восток-восток, его не видели толком, господа. щти дети - в семье живущие - некоторые душу бы продали за детдом. а старики з самый поганый американский СНИФ>

не романтизируйте того чего не видели. умоляю.

[identity profile] alex-ishm.livejournal.com 2015-11-10 05:53 am (UTC)(link)
Давайте заодно выступим на защиту тех, кто с трибуны махал бананом. А их за это хватали и команды наказывали. За что?

[identity profile] junebenjelly.livejournal.com 2015-11-10 05:55 am (UTC)(link)
Ну у нас в одной Чечне почти полтора миллиона. Думаю, процентов 70-80 их них точно. Уже немало. Хотя вы же, наверное, просто так спросили?

[identity profile] seeigel.livejournal.com 2015-11-10 06:05 am (UTC)(link)
Никто гадов Шарли не защищает, я не меньше вашего возмущен ими, готов тотчас подписать петицию, чтобы прикрыли их газетенку, их оштрафовали на ооочень крупную сумму, ну или даже в тюрьмугода на 3-5 посадили. НО если опять за свои шутки им придется ответить жизнью, я готов выйти на митинг против этого. Я даже считаю, что если с такими гадами бороться методами террористов, то это контропродуктивно
В россии мораторий на смертную казнь ( для насильников и убийц, а это в сотни раз более тяжкие преступления), почему вы все не боритесь против этого???

[identity profile] missstraw.livejournal.com 2015-11-10 06:14 am (UTC)(link)
А где можно посмотреть карикатуры с расстрелом редакции? Еще не нарисовали?

[identity profile] lm74xf.livejournal.com 2015-11-10 06:14 am (UTC)(link)
Да нет. Если уж следовать дебиловатой аналогии автора поста, то выходит следующее. Когда брат богохульника продолжает дело покойника, то, во-первых, для своих мерзостей он выбрает местечко, где нет опасности схватить пулю в лоб. Во-вторых, автор, привычно фарисействуя, делает вид, что не замечает разницы между солидарностью с убийцами и осуждением тех, кто пишет у себя на груди: "я - богохульник". Т.е. они подписываются подо всеми гадостями, которые богохульники еще совершат. А богохульники, как мы знаем, после песенок возле церкви, случается, надевают чекистские кожанки, подвешивают маузеры, идут в церкви и там опорожняются. А потом убивают попа, есго семью и прихожаан, как это делали недавние предки Венедиктова и, думается, либерального автора поста.

[identity profile] lm74xf.livejournal.com 2015-11-10 06:23 am (UTC)(link)
Совсем недавно считалось вполне нормальныым драться на дуэлях из-за неоссторожной шутки. Причем, дрались не дикари какие-то, а люди благородные, высококультурные, выдающиеся даже. Можно обсуждать в каждом конкретном случае, стоит ли шутка (оскорбление) жизни илии разбитой морды, но за свои слова нужно отвечать.

[identity profile] lm74xf.livejournal.com 2015-11-10 06:28 am (UTC)(link)
Ну а если отвлечься от этих Ебдо, то есть такое осскорбление, за которое можно убить?

[identity profile] lm74xf.livejournal.com 2015-11-10 06:30 am (UTC)(link)
Не кипятитесь вы так. Похоже, ребята-ебдо учли ошибки и теперь ввыбирают такие объекты для шуток, чтобы не было риска получить пулю.

[identity profile] lm74xf.livejournal.com 2015-11-10 06:41 am (UTC)(link)
Товарищ "володимир", похоже, из холопов, ему простительно не знать слова "честь" и "достоинства", а так же про то, что еще сто лет назад на дуэлях дрались благородные и образованные люди, а не орки никакие.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-10 06:42 am (UTC)(link)
в моей как бы культурке - нет.

а в вашей?

[identity profile] Отдел Кадров (from livejournal.com) 2015-11-10 06:44 am (UTC)(link)

Page 5 of 7