vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-09 06:17 pm

ИГИЛ против Шарли

После того, как Шарли Эбдо опубликовали карикатуры с российским самолетом, по ЖЖ прокатился вал постов и комментов с примерно одним тезисом – "ну что, добегались, докричались я Шарли, я Шарли, дозащищали паразитов?"

Так вот чего хочу сказать. Те, кто сейчас возмущаются январскими манифестациями, что были во Франции после расстрела редакции, они либо лукавят, либо не в курсе. Поясню на примере.

Допустим, сидит у себя в саду некий чувак и распевает богохульные песни. К садику подходят разные люди, кому-то песни нравятся, кому-то безразличны, кто-то плюется. А одному пришедшему это до того не нравится, что он засаживает в лоб певцу из охотничьего ружья. Труп.

Жители города возмущаются таким оборотом, требуют наказать убийцу, утешают вдову.

Через некоторое время в саду сидит брат покойника и поет примерно такой же репертуар. А из других городов пишут – ну и чего вы возмущались убийством? Кого вы защищали? Очевидно вы сами богохульники, потому что покровительствовали кощуннику! У вас ничего святого! Чтоб вы все сдохли!

Вот такая нехитрая средневековая логика. Если ты возмущаешься тем, что воришку четвертовали, значит ты или сам вор, или хочешь, чтобы воровство было повсеместным. А воришка сам виноват, не крал бы, никто бы его не казнил.

С той только разницей, что воровство есть преступление, а богохульство в нормальных странах преступлением не является. Атеисты, агностики или буддисты не преследуют уголовно, скажем, католика, который оскорбляет их чувства своей неправильной верой. И католик отвечает им тем же. Хочешь верь во что желаешь, хочешь не верь. Называется свобода совести, если кто не знает. Но если ты собираешься преследовать других людей за то, что они верят не так – тогда тебе прямой путь в ИГИЛ. Ну или на первых порах в Саудовскую Аравию. Там тебя поймут.

Кстати, в монастырях было принято оказывать помощь всем пострадавшим, при этом не требуя характеристики с места последней работы. А то действительно, может случиться так, что накормят ограбленного, а он-то в прошлом от жены заначку прятал. Вот и выйдет тогда монастырь гнездом растления, покровительствующим моральным уродам.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-11-09 05:21 pm (UTC)(link)
А я в этой карикатуре ничего ужасного не вижу. Обычный чёрный юмор.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-09 05:21 pm (UTC)(link)
//либо лукавят, либо не в курсе.//

Ни то, ни другое -- реакция вообще лежит в другой плоскости.

[identity profile] lemaet.livejournal.com 2015-11-09 05:25 pm (UTC)(link)
+++

[identity profile] i-shveik.livejournal.com 2015-11-09 05:26 pm (UTC)(link)
Если быть честным, то они над пассажирами не глумились, они так немного в сторону, но как-то это все-таки.
В связи с этим, из любопытства, - на расстрел своих карикатуристов они тоже отметились?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-11-09 05:28 pm (UTC)(link)
Я пишу только про плоскость "не надо было всем кодлом защищать Шарли, когда их замочили".

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-11-09 05:29 pm (UTC)(link)
Там поглумились скорее над "успешным разгромом ИГИЛ российской армией"

[identity profile] lm74xf.livejournal.com 2015-11-09 05:32 pm (UTC)(link)
Топорно передергиваете. Можно осуждать убийство комиков, не переставая считать последних мерзавцами.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-09 05:33 pm (UTC)(link)
пардон, что не надо было защищать, писали с самого начала, задолго до печального самолета.
Замочили, типа, и ОК, правильно сделали. Жаль только, что не всю редакцию замочили.
Ну и сейчас ровно те же пишут про "дозащищали паразитов".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-09 05:40 pm (UTC)(link)
на расстрел своих карикатуристов они тоже отметились? ....

Like.

насколько я знаю нет - они были в понятном трауре и уважали семьи погибших.

особого противоречия тут нет. нет обязанности откликаться НА ВСЕ.

ирреверентность имеет право быть выборочной.

иногда их карикатуры в полохом вкусе, иногда совсем нет, т.е. даже у ирреверентности есть свои не то что пределы а некие этические каноны.
в том смысле очень недурно балансируют американские шоу - саутпарк, фэмилигай, в чем-то и СНЛ. они более-менее балансируют на границе между безвкусицей и смешным-ирреверентным.

а вот Шарли баланс не удался. ну и .. что... они сделали то что другие, после убитого голландца, боятся. честь им и слава, на самом деле.

есть и люди которые постоянно нарываются - громко проговаривают то что другие думают. на этих людей обычно или шипят или спускают всех собак. такие можно сказать живые Чарли Хебды.

[identity profile] febb.livejournal.com 2015-11-09 05:43 pm (UTC)(link)
+100500! :)

[identity profile] boristumentcev.livejournal.com 2015-11-09 05:45 pm (UTC)(link)
Image

"ШАРЛИ ЭБДО" ИЛИ КТО ЖЕ ТУТ КОЩУНСТВУЕТ?

Слышали ль вы как ругался пресс-дьяк?
Как он "Шарли" до небес поносил?
Как на французов спустил всех собак
и в святотатстве журнал обвинил?

Это кощунство! - пресс-дьяк верещал.
- Карикатуры на гибель людей!
У тех, кто дерьмо это нарисовал,
нету моральных устоев совсем!

Эка пресс-дьяка колбасит и рвёт,
- сколько экспрессии в гневе его!
Слушайте, может быть я идиот,
но не могу понять одного:

Царь, начиная сирийский поход,
думал ли царской своей головой,
что подставляет российский народ?
Иль он для этого слишком крутой?!

Или наш царь уж настолько дебил,
что двух ходов просчитать не горазд?!
Что не затянет с ответкой ИГИЛ,
даже не думал тупой 3,14 дарас?!

Ну а теперь, обосравшись кругом,
для отпущенья сыскали козла,
-карикатуры "Шарли Эбдо"
стали вдруг центром вселенского зла!

Но только погибшие - ваша вина!
Впрочем, вам к этому не привыкать!
Вам как вода кровь простых россиян!
Всё, что вы можете - нас убивать!

(ИГИЛ - организация запрещена в России)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-09 05:47 pm (UTC)(link)
А откуда взялось богохульство в последнем случае? Если ты имеешь в виду "любые высказывания не являются наказуемыми" подумай хорошенько - хочешь ли ты это сказать? А то потом прийдется очень извиваться.

Но меня больше интересует - тебе в самом деле хочется защищать этих мудаков из Чарли, или ты просто "не можешь молчать"?

Если вправду, то желаю тебе почаще встречать людей, которые тебе разъяснят, популярным языком, кто у тебя жена,мать и дочь. Тебе это должно понравиться.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-09 05:49 pm (UTC)(link)
/ирреверентность имеет право быть выборочной. /

Абсолютли. И Чарли предоставляют нам прекрасную выборку.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-09 05:51 pm (UTC)(link)
что вы пытаетесь сказать?

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-11-09 05:53 pm (UTC)(link)
Одни солидарны с художниками, другие с их убийцами.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-09 05:53 pm (UTC)(link)
Я не слишком понимаю, что имеется в данном случае ввиду под "защищать". Их как бы уже поздно защищать если их замочили. Раньше надо было защищать. Защищать их доброе имя? А оно у них есть? И всякий приличный человек обязан его защищать? Не, меня вычеркивайте. Защищать их от террористов - это пожалуйста, хотя лучше бы за их же счет, а доброе имя - и не просите.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-09 05:57 pm (UTC)(link)
Что я вполне ирреверентен в направлении Шарли. Имею право.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-09 05:58 pm (UTC)(link)
yep. imeete.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-09 06:01 pm (UTC)(link)
А у третьих - бинарное мышление. Впрочем, похоже, что третьи заметно пересекаются с первыми.

[identity profile] donoschik.livejournal.com 2015-11-09 06:02 pm (UTC)(link)
По первому абзацу у меня вопрос.
А что, у нас в России популярен французский еженедельный журнал тиражом в 150.000 экземпляров? Пойду проверю почтовый ящик, вдруг пришел, по каким дням он выходит не подскажите?

А вообще я считаю, что мало возмущаться карикатурами французского журнала, надо проверить глянцевую прессу Зимбвабве и интернет форумы в Колумбии. Вот там точно есть до чего доебаться.

Мне вот реально интересно, а сколько человек в России тем или иным образом читало этот журнал на регулярной основе?

[identity profile] che1cash.livejournal.com 2015-11-09 06:57 pm (UTC)(link)
Размывание нравственности - это нормально. Кстати, российские СМИ (кроме либерально-нерупопожатых) выступили одинаково против карикатур Шарли на тему ислама, на тему гибели сирийского ребенка и на тему самолёта. Психические отклонения почитаются на протест и свободу слова: один свои яйца к мостовой прибил -знак протеста против тоталитаризма. Другой изгаляется над смертью сотен людей - свобода слова. По мне, таким свободолюбивым и протестующим не мешало бы пройти психиатрическую экспертизу и подлечиться в хорошей швейцарской клинике, на худой конец - в Кащенко, в зависимости от количества денег в кармане. Автора поста это тоже касается, если что.

[identity profile] amico-di-amici.livejournal.com 2015-11-09 07:12 pm (UTC)(link)
Редакция журнала сидела у себя в саду со всеми 150 000 тысячами экземпляров?
Как необычно для СМИ :)

[identity profile] gadenisch.livejournal.com 2015-11-09 07:28 pm (UTC)(link)
Да его никто не увидел. 3/4 населения даже не видело карикатуры. Стране нужен инфоповод отрицательный. Перевести стрелки.

[identity profile] valiko67.livejournal.com 2015-11-09 07:34 pm (UTC)(link)
- Не знаю, аффтор, где вы проживаете, но там где я живу (Сев.Кавказ) за " ёб твою мать" можно и нож в бок схлопотать. Аккуратнее надо, тщательнЕе. Не мы придумали, что слово тоже убивает, иногда и в-прямую....

[identity profile] some-wise-man.livejournal.com 2015-11-09 07:35 pm (UTC)(link)
"Я не Шарли" не подразумевает "Я - Куаши".

Page 1 of 7