vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-11 06:49 pm

Отчего не мил ИГИЛ?

В позапрошлом посте про «Шарли» и ИГИЛ добрая половина посетителей начала меня убеждать, что продукция «Шарли» негодная. Жаль, что эти комментаторы не удосужились прочесть сам пост. Я нигде не утверждал, что «Шарли» заслуживает внимания. Но лишение каких-то людей прав, в том числе и на свободу и на жизнь, только потому, что нам не нравятся их шутки (пусть похабные и грязные) есть дело куда более гнусное, чем самые грязная продукция «Шарли».

Но это я раньше говорил, а сейчас хочу обратить внимание на другое. На неоднократно высказываемое мнение, что общество не только имеет право, но и должно насильно регламентировать моральные императивы отдельных людей.

Вот примеры, мной полученные:

"Пророк Мухаммед вполне историческое лицо, имеющий прямых генетических потомков, чьи соплеменники вполне вправе мстить за оскорбление нанесенное памяти их предка. Представьте что какая то тварь начнет рисовать карикатуры на маршала Жукова, в самом непотребном виде его выставляя. Ну а то что эти мудаки из Шарли и по недавно погибшим проехались, лишь подтверждает правоту родственников и друзей родственников покойного Мухаммеда."

Оставляя в стороне личность покойного Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует), скажу, что не вижу ничего богохульного в карикатуре на маршала Жукова. И даже на Сталина. И даже на Ленина. И даже... ну ладно. Я не одобряю «Шарли» и никогда их не читал – но мне непонятно, почему маршал Жуков не может быть объектом карикатуры или анекдота?

Или вот разговор зашел об обществах, где неверным женам отрубают головы, а вдов сжигают вместе с умершим мужем. И у таких обществ находятся поклонники среди соотечественников:

"Там где головы рубят и жен сжигают - там ни домов престарелых, ни детских домов. Потому что ответственность. И вдова с детьми не идет на панель. И дети не бегают голодными и в рванье. И родителей-алкоголиков нет. Вообще там присутствует социальная ответственность. И вот когда ты отвечаешь за детей - очень не хотелось бы отвечать за чужих детей, вполне вероятно, что они не унаследуют твои традиции и обычаи."

Или вот замечательное, из страны, общество и руководство которой не устает клясться в своем христианстве:

"Ему проще утереться и прикрыться словами о толерантности. Бьют по одной щеке - подставь другую, а надо - бьют по одной щеке - развернись и выбей ударившему зубы."

Так постепенно мы подходим к вопросу – а чем ИГИЛ не мил? Зачем на него полезли еще до всяких погибших самолетов? У игиловских ребят оскорбили их религиозные чувства, понаставили всяких статуй аллахохульных, пропагандируют разврат, распущенность женщин, распад их семейных правил, сеют нарушения их морально-религиозных норм. Имеют они право защитить свои поруганные чувства?

Ну, может быть, с отрезанием голов они немножко погорячились (и то, они головы отрезают на своем Ближнем Востоке, а не в чужом Лондоне), но в принципе отомстить за оскорбления и поругание своей веры, самого святого, что у них есть, они имеют право?

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2015-11-11 05:53 pm (UTC)(link)
Nice!

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2015-11-11 06:14 pm (UTC)(link)
Судя по комментариям, российское общество вполне готово и даже грезит о создании "Православного государства Европы и Азии", где единичный расстрел без суда и следствия "агента пятой колонны" станет обыденным событием.

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2015-11-11 06:18 pm (UTC)(link)
Мы требуем уважать наши религиозные чувства. Нет, со шкафа мы не слезем. А нас то за что?

Как-то так.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-11 06:33 pm (UTC)(link)
один из коментов цитируемых - был мне. собеседник сделал обычную ошибку - такую тривиальную что разговор с ним сразу потерял смысл - а именно, он считает что социальная ответственность неотделима от патриархата. и одновременно романтизирует патриархальное общество, явно о нем понятия не имея никакого, но представляя себе видимо такой рай, Чегем Поднебесный, где нет нужды в домах престарелых и детдомах - ребенка возьмут родня, старики ухожены невесткой и так далее. умилительно, а цена мол за это - в одном пакете - средневековье, дикость, жуткие традиции.

очень интересно что аргумент тот идет от РФских гражданов, которые сами по себе ни Восток ни Запад а что-то между, с худшими элементами что того что этого.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-11 06:40 pm (UTC)(link)
чё, так и написали - "карикатуры на маршала Жукова"?
(самому лень искать)

[identity profile] igor734.livejournal.com 2015-11-11 06:41 pm (UTC)(link)

Да ладно маршал Жуков. Но неужели этот товарищ никогда не рассказывал анекдотов про реальное лицо Василия Ивановича Чапаева? Или у того родни не осталось? :)))

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-11 06:53 pm (UTC)(link)
О. Ты наконец нашел себе оппонентов достойного уровня.

Кстати, как там звучит анекдот о мышах?

[identity profile] iljyakarzakov.livejournal.com 2015-11-11 07:01 pm (UTC)(link)
Уверен, что эти люди оправдают и расстрел 200 сирийских детей (https://news.google.com/news/story?ncl=d9LYyr_h7EK0uTMP6QvJFSLdWcx7M&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB+200+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9&lr=Russian&hl=ru&sa=X&ved=0CCMQqgIwAGoVChMIpLXe64aJyQIVCwYsCh1PTATX), лишь бы не быть Шарли.

[identity profile] iljyakarzakov.livejournal.com 2015-11-11 07:02 pm (UTC)(link)
Image (https://www.flickr.com/photos/iljyakarzakov/19412022383/in/album-72157654054794484/)

[identity profile] elena-88888.livejournal.com 2015-11-11 07:03 pm (UTC)(link)
Меня еще один момент заставляет задуматься. В противостоянии Россия-Украина мы могли, что называется, "фильтровать" базар, читая источники с обеих сторон, и делая на основе этого собственные выводы. И прекрасно видели (и видим) результаты того, где информация подавалась (и подается) односторонне...
По арабски/ на фарси или на каком там говорят - среди нас мало говорящих и читающих, тем более, вряд ли имеющих достаточное число источников...
Вопрос - не попадаем ли мы в аналогичную яму однобокости?

[identity profile] zradich.livejournal.com 2015-11-11 07:09 pm (UTC)(link)
Так постепенно мы подходим к вопросу – а чем ИГИЛ не мил? Зачем на него полезли еще до всяких погибших самолетов? У игиловских ребят оскорбили их религиозные чувства, понаставили всяких статуй аллахохульных, пропагандируют разврат, распущенность женщин, распад их семейных правил, сеют нарушения их морально-религиозных норм. Имеют они право защитить свои поруганные чувства?

Хе-хе.
Всё же забавно, что вы обвиняете абсолютно, напоказ, нетолерантных людей в нетолерантности. Пчёлы против мёда )
Причём они в ответ могут обвинить, и обвиняют, видел уже, наоборот, в отсутствии толерантности. Типа: а почему вы против ИГИЛ? Где толерантность?

каждый уверен что другой это ИГИЛ.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-11-11 07:11 pm (UTC)(link)
Не согласен. Насчет единичного расстрела. Никакой производительности труда.
Edited 2015-11-11 19:12 (UTC)

ИГИЛ, Сирия и иже с ними..

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-11-11 07:22 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] elena_88888 referenced to your post from ИГИЛ, Сирия и иже с ними.. (http://elena-88888.livejournal.com/127900.html) saying: [...] с Ближнего Востока... И из-за России в том числе. Ту - которая доступна... А тут еще прочитала пост [...]

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2015-11-11 07:26 pm (UTC)(link)
Сомневаясь и не веруя, или веруя, но не в того, вы уже кого-то оскорбляете.

[identity profile] elena-88888.livejournal.com 2015-11-11 07:33 pm (UTC)(link)
Я не говорю о сомнении/уверенности и т.д.
Я говорю, что недостаток информации , как правило, может вести к ошибочным выводам

[identity profile] sindbad999.livejournal.com 2015-11-11 07:55 pm (UTC)(link)
ИГИЛище, ИГИЛ, ИГИЛок, ИГИЛюшечка, ИГИЛёночек, ИГИЛюньчик ...
Смотрите, какой милый ребёнок ...

[identity profile] sindbad999.livejournal.com 2015-11-11 08:02 pm (UTC)(link)
""""...зачем на него полезли еще до всяких погибших самолетов? У игиловских ребят оскорбили их религиозные чувства, понаставили всяких статуй аллахохульных...""""

Ну очень интересно !!!
Оказывается, это мы на них полезли. А про активность ИГИЛа на территории России Вы не в курсе ? Никаких событий не вспоминается ?
А по поводу "понаставленных статуй" хочу напомнить, что их "понаставили" ой как не вчера.

[identity profile] watermelon83.livejournal.com 2015-11-11 08:19 pm (UTC)(link)
чудесный термин же

аллахохульство, утяну себе

[identity profile] Сергей Федоров (from livejournal.com) 2015-11-11 09:07 pm (UTC)(link)
Свободный секс разрулит все проблемы в мире...

[identity profile] donoschik.livejournal.com 2015-11-11 09:08 pm (UTC)(link)
Столько разных вопросов вы подняли в таком коротком посте:) Отпишусь по двум, мне наиболее интересным.
1) Кто сказал, что гражданские свободы - это данность? Полно государств в мире где они не имеют высшую ценность. В России, если приглядеться, то тоже не особо они в цене. Я говорю о следующих: свобода религии, высказываний, собраний, свобода выбора представителей во власть, неприкосновенность частной собственности, свобода предпринимательства, равенство граждан перед законом.
2)Причины операции в Сирии. Я думаю, что их несколько как у любого политического решения. Но одна из основных - это телевизионная война, которая позволяет вести пропаганду "осажденной крепости" за счет небольшого числа ресурсов (тут достаточно сравнить кол-во боевых вылетов стран НАТО в Сирии с нашими).

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-11-11 09:09 pm (UTC)(link)
Анекдот о мышах устарел. Теперь говорят о мухах.

[identity profile] putin-xyiloooo.livejournal.com 2015-11-11 09:12 pm (UTC)(link)
кстати про ... ну ладно.:
Image

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-11-11 09:12 pm (UTC)(link)
Особой проблемы не вижу:
если некто Иван Петрович Сидоров был многократно замечен во вранье, зачастую даже и бессмысленном, то никаких оснований прислушиваться к нему нет и фильтровать нечего.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-11-11 09:13 pm (UTC)(link)
И комментароры твои, вишь, подтягиваются. Держат планку, заглубляют как могут.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-11 09:25 pm (UTC)(link)
))) А к чему пересказывать? Приведите коммент целиком. Или помочь?

Page 1 of 5