vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-11 06:49 pm

Отчего не мил ИГИЛ?

В позапрошлом посте про «Шарли» и ИГИЛ добрая половина посетителей начала меня убеждать, что продукция «Шарли» негодная. Жаль, что эти комментаторы не удосужились прочесть сам пост. Я нигде не утверждал, что «Шарли» заслуживает внимания. Но лишение каких-то людей прав, в том числе и на свободу и на жизнь, только потому, что нам не нравятся их шутки (пусть похабные и грязные) есть дело куда более гнусное, чем самые грязная продукция «Шарли».

Но это я раньше говорил, а сейчас хочу обратить внимание на другое. На неоднократно высказываемое мнение, что общество не только имеет право, но и должно насильно регламентировать моральные императивы отдельных людей.

Вот примеры, мной полученные:

"Пророк Мухаммед вполне историческое лицо, имеющий прямых генетических потомков, чьи соплеменники вполне вправе мстить за оскорбление нанесенное памяти их предка. Представьте что какая то тварь начнет рисовать карикатуры на маршала Жукова, в самом непотребном виде его выставляя. Ну а то что эти мудаки из Шарли и по недавно погибшим проехались, лишь подтверждает правоту родственников и друзей родственников покойного Мухаммеда."

Оставляя в стороне личность покойного Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует), скажу, что не вижу ничего богохульного в карикатуре на маршала Жукова. И даже на Сталина. И даже на Ленина. И даже... ну ладно. Я не одобряю «Шарли» и никогда их не читал – но мне непонятно, почему маршал Жуков не может быть объектом карикатуры или анекдота?

Или вот разговор зашел об обществах, где неверным женам отрубают головы, а вдов сжигают вместе с умершим мужем. И у таких обществ находятся поклонники среди соотечественников:

"Там где головы рубят и жен сжигают - там ни домов престарелых, ни детских домов. Потому что ответственность. И вдова с детьми не идет на панель. И дети не бегают голодными и в рванье. И родителей-алкоголиков нет. Вообще там присутствует социальная ответственность. И вот когда ты отвечаешь за детей - очень не хотелось бы отвечать за чужих детей, вполне вероятно, что они не унаследуют твои традиции и обычаи."

Или вот замечательное, из страны, общество и руководство которой не устает клясться в своем христианстве:

"Ему проще утереться и прикрыться словами о толерантности. Бьют по одной щеке - подставь другую, а надо - бьют по одной щеке - развернись и выбей ударившему зубы."

Так постепенно мы подходим к вопросу – а чем ИГИЛ не мил? Зачем на него полезли еще до всяких погибших самолетов? У игиловских ребят оскорбили их религиозные чувства, понаставили всяких статуй аллахохульных, пропагандируют разврат, распущенность женщин, распад их семейных правил, сеют нарушения их морально-религиозных норм. Имеют они право защитить свои поруганные чувства?

Ну, может быть, с отрезанием голов они немножко погорячились (и то, они головы отрезают на своем Ближнем Востоке, а не в чужом Лондоне), но в принципе отомстить за оскорбления и поругание своей веры, самого святого, что у них есть, они имеют право?

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 08:02 pm (UTC)(link)
На аватарке Вассерман с ружом, 51 - это регион. С остальными Вашими "я всё понял" также...

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 08:05 pm (UTC)(link)
Я иммигрант??? Мне 50+??? Вот на таких фактах Вы свое мнение и строите...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-12 08:07 pm (UTC)(link)
ну если идиотик молод, есть надежда.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 08:15 pm (UTC)(link)
***!!! Теперь я еще и коммунист... Коммунист - носитель идеалогии, а у меня нет идеалогии. Да, я выезжал. Мне без разницы, как живут богатые и бедные, и где они живут лучше. Если Вы не верите в эксплуатацию - это не значит, что ее нет. Меня устраивает система, но я ее вижу такой, какая она есть на самом деле. Если хотите переубедить - излагайте аргументы. Над глупостью я не смеюсь, слишком много видел уже.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 08:22 pm (UTC)(link)
Феерично... Вы чемпион в хождении по граблям? Из чего последовал вывод, что я молод? Делать выводы, не будучи знакомым с вопросом - типичная глупость. Вам нравится, чтобы Вас считали глупым?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2015-11-12 08:28 pm (UTC)(link)

ну, дурачок, если вы не 51го года рождения то вы молоды по определению :-)

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 08:55 pm (UTC)(link)
Кто тут дурачок, мы вроде уже установили. Не 51го - это, к примеру 50го или 52го, что там за определение, которое назовет меня молодым?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2015-11-12 09:20 pm (UTC)(link)
Извините, но у меня нет аргументов против бреда. Это все равно что спорить о конструкции летающих тарелок.
Я 30 лет живу в Америке, приехала без копейки денег и без имущества, видела как живут бедные, как богатые - тоже видела. Ничего похожего на ваши апокалиптические картины - не видела. А специфическое отношение к богатству свойственно как раз коммунистической идеологии.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 09:58 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы видеть мир таким, какой он есть - нужно иметь не только желание анализировать, но и возможности. Вы можете провести на фабрике по производству "летающих тарелок" хоть месяц, но ничего не понять. А инженер-авиаконструктор ухватит суть за часы. Поэтому Ваш жизненный опыт - не показатель. Потрудитесь сначала изучить инструментарий - т.е. способы познавания окружающей действительности. У Вас 30 лет в Америке, а у меня 2 тысячи лет философии. А это вовсе не наука о "небесных кренделях", а как раз способ глядеть на мир открытыми глазами. И эти коммунистические идеологии - для меня такой же штришок к общей картине, как религии, истории личностей и государств и т.п. Я не хочу уточнять, что такое "специфическое отношение к богатству", но поверьте, о коммунистической идеологии Вы знаете не более, чем например, об экономике США. То есть Вы слышали, но не более того. Хотя могу и ошибаться, если Вы экономист, поменяйте экономику на мелиорацию.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2015-11-12 10:37 pm (UTC)(link)
Я не могу провести на фабрике производства летающих тарелок ни месяц, ни пять минут, потому что их не бывает.
Всего доброго, я не могу тягаться с человеком, который 2000 лет изучает философию, мне столько не прожить.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-12 10:48 pm (UTC)(link)
Но Вы же ничего не понимаете в летающих тарелках, откуда Вы знаете, что уже не были на такой фабрике?)

Это философия училась познавать мир больше 2 тысяч лет, а я ее только изучал. И сразу - там идей много, но принципы осмысления одинаковы, со всеми подробностями в обычный томик средней толщины влазят.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2015-11-12 10:53 pm (UTC)(link)
Философии по вашему всего 2000 лет? Это вы от Рождества Христова считаете?

[identity profile] three-l1.livejournal.com 2015-11-12 10:58 pm (UTC)(link)
А , по ошибке на самого хозяина бложика кликнул. Обвинения в эмигрантской тоске с вас сняты.

[identity profile] arihanta51.livejournal.com 2015-11-13 04:23 am (UTC)(link)
Вы хотя бы понимать простейшие фразы можете? Смотрим наверх - "больше 2 тысяч лет". Философия могла существовать и больше и меньше, но вот возраст письменных источников - не более 400 лет. Так что и 2 тысячи - авансом.

[identity profile] isaburogorobei.livejournal.com 2015-11-13 06:56 am (UTC)(link)
однако вы трус!!! В одной фразе уместилась вся ваша трусливая сущность! )))

[identity profile] isaburogorobei.livejournal.com 2015-11-13 07:00 am (UTC)(link)
Вот будет забавно если кто-то из Шарли Эбдо(желательно главред и карикатурист) убьются к чертям на самолете!!! а А за терракт возьмёт ответственность ISIS!!! )))

[identity profile] sergeyleskov.livejournal.com 2015-11-13 10:40 pm (UTC)(link)
"но в принципе отомстить за оскорбления и поругание своей веры, самого святого, что у них есть, они имеют право?" - это точно! И кстати - мужика этого, который устроил погром в храме и вообще наоскорблял тучу верующих, тоже по делу распяли.

[identity profile] mbinder.livejournal.com 2015-11-14 01:09 am (UTC)(link)
будут ли карикатуры на жертв сегодняшных терактов?

[identity profile] tetushka.livejournal.com 2015-11-14 06:40 pm (UTC)(link)
Володя, как вы? Что у вас? Как-нибудь отзовитесь, пожалуйста.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2015-11-14 07:01 pm (UTC)(link)
А расстрел 130 французов - даже где-то и одобрят - они же хотели быть шарлями (это аж на вывеске теятера было написано :) - ну вот им и организовали

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-11-14 08:35 pm (UTC)(link)
Спасибо, все нормально. Живы, целы.

[identity profile] tetushka.livejournal.com 2015-11-14 08:40 pm (UTC)(link)
Мы тут о вас думаем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-11-14 08:44 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-11-17 08:50 am (UTC)(link)
Ну цитата же дословная.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-17 09:15 am (UTC)(link)
(самому лень искать)

Page 4 of 5