vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-03-06 06:22 pm
Entry tags:

Крепка ль броня и быстры ль наши танки?

Прямо глазам своим не верю. В стольких местах в интернете обсуждают, сборет ли Черноморский флот РФ турецкий флот, когда начнется мочилово. Чего, правда, что ли, что собрались воевать? Давно горя не видали? Или это так, типа компьютерных стрелялок?

Тут у нас недавно отмечали 100 лет началу Верденской битвы. Тогда тоже мерялись детородными органами, сейчас интересно почитать. Тут у меня переводная книжка лежит Liddell Hart "The real war 1914-1918" 1930 года. Вот как тогда военные специалисты оценивали плюсы и минусы воюющих сторон перед началом драки:

Германия.
Плюсы:
Германские офицеры и унтер-офицеры по уровню технических знаний и по мастерству не имели себе равных. Далее, организация, дисциплина и патриотизм. Также, они первые поняли преимущество гаубицы и пулемета.
Минусы:
Штабы имели больший вес, чем командующие.

Австро-Венгрия.
Плюсы:
Построение армии на немецкой основе.
Минусы:
Смесь разных народов, иногда враждебных друг другу.

Франция.
Плюсы:
Интеллектуальный уровень французского генштаба. Лучшая в мире 75-мм скорострельная полевая пушка.
Минусы:
Доктрина, что моральный фактор на войне гораздо важнее материальных.

Британия.

Плюсы:
Лучший в мире флот. Самая высокая военно-промышленная мощь. Непревзойденная меткость винтовочной стрельбы.
Минусы:
Недоверие общества к армии и крайняя ее малочисленность. Отсутствие опыта командования крупными соединениями.

Россия.
Плюсы:
Мужество, выносливость, физические качества людского состава. Громадные людские запасы.
Минусы:
Низкий умственный уровень и моральная неустойчивость людского состава. Недисциплинированность и некомпетентность командиров, отсутствие сметки и инициативы у солдат. Слабые производственные возможности страны, бедная сеть железных дорог.

Это все написано в 1930 году и переиздано в СССР до войны. Правда, я не читал обзоров военных специалистов по плюсам и минусам стран перед второя мировой войной, наверно, они есть.

Интересно, как сейчас оцениваются армии крупных стран.

[identity profile] jevgenij vav (from livejournal.com) 2016-03-06 08:34 pm (UTC)(link)
Как то лихо смешано. Вообще то в Крымской войне Оттоманскую имерию наморе разметали в клочья под Синопом, а проигрывали уже франкобританцам. Турки у союзников уже были на уровне принеси-подай.

Т.е. против оттоманской империи не единственная и не так чтоб не везет совсем.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-03-06 09:17 pm (UTC)(link)
Как было отмечено в одной старой-старой книге под названием The Future of Soviet Military Power, все победы русского флота были одержаны над третьеразрядными турецкими и арабскими флотами, а самое сокрушительное поражение он потерпел от второразрядного японского флота.
Edited 2016-03-06 21:18 (UTC)

[identity profile] martin-luter.livejournal.com 2016-03-06 09:31 pm (UTC)(link)
Японский флот был одним из передовых флотов на тот момент, состоящий из современных английских кораблей и обученный англичанами. В дальнейшем он в одиночку воевал несколько лет против сильнейших флотов мира.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-03-06 09:36 pm (UTC)(link)
Так я и говорю - второразрядный, обученный перворазрядным британским флотом. Опыта боевых действий не было.

[identity profile] martin-luter.livejournal.com 2016-03-06 09:37 pm (UTC)(link)
По всем показателям - перворазрядный. Опыта было столько же, сколько и у русских.

[identity profile] evgeny-leskov.livejournal.com 2016-03-06 11:41 pm (UTC)(link)
А что же вы забыли про победу при Гангуте ? В тот период Шведская империя была господствующей державой на Балтийском море и одной из ведущих европейских держав с сильнейшим флотом.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-03-07 07:57 pm (UTC)(link)
При чем тут Черноморский флот, стесняюсь спросить?

[identity profile] evgeny-leskov.livejournal.com 2016-03-07 07:59 pm (UTC)(link)
Да, зарапортовался)))

[identity profile] jevgenij vav (from livejournal.com) 2016-03-07 04:04 pm (UTC)(link)
То есть на комментарий о том, что фраза "Вообще русскому флоту на Черном море сильно не везет. Единственная победа над Оттоманской империей в 1790 году, поражение в Крымской войне, " - не соответсвует действительности, возражений нет.
Ок. Больше вопросов нет.
Edited 2016-03-07 16:04 (UTC)

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-03-07 07:53 pm (UTC)(link)
Это вашей альтернативной действительности она не соответствует