vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-05-16 07:58 pm
Entry tags:

Правда, что ли, бомбануло?

Второй день не затихает реакция на результаты Евровидения. Добро бы возмущались профессиональные обиженные за русский народ (у меня даже в ленте френдов есть такой), но тут уровень огого – депутаты Думы, вице-премьер, официальный представитель МИДа. Прямо скандал в Лиге Наций.

Но на минуточку. О чем вообще шум? Ну, примем душевнобольное допущение, что этот музыкальный конкурс – нечто вроде табели о рангах стран и народов. Допустим. Так Россия там выступила замечательно, третье почетное место (вначале ошибся, написав "второе"). Такое вообще крайне редко бывает, много раз бывало, что российские исполнители бледно терялись в безликой массе остальных. А тут бронзовое место, да и вообще чуть вообще чемпионами не стали, до самого конца не было ясно. Казалось бы, ликуй и радуйся!

Так нет, горе горькое случилось, катастрофа с Родиной любимой. Плач вселенский, вставайте, люди русские...

Так в чем же дело?

Я не вижу никакого другого объяснения, кроме возмущения не третьим, вполне достойным, местом России (напоминаю, что по сути не России, а всего лишь российского исполнителя), а первым местом Украины. Вот и вся разгадка.

Просто бомбануло. Банально бомбануло.

Ну если так, тогда можно сказать только одно – поделом.

[identity profile] vi-tia.livejournal.com 2016-05-16 07:46 pm (UTC)(link)

О каких пособниках немцев идет речь? Мой отец воевал в партизанском отряде в Крыму плечем к плечу с крымскими татарами. Хватит повторять российскую ложь

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-16 08:00 pm (UTC)(link)
Учите историю.

Докладная записка замнаркома госбезопасности Богдана Кобулова и замнаркома внутренних дел Ивана Серова от 22 апреля 1944 года, где признаётся, что в Крыму «Все призванные в Красную Армию составляли 90тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма». И справка Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года в которой отмечается: «при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек». Это не считая, тех кто встал под ружьё во славу любимого фюрера в последующие два года.

[identity profile] vi-tia.livejournal.com 2016-05-16 08:23 pm (UTC)(link)

У вас замечательные учителя истории: один приговорен к высшей мере за измену родине, другой разжалован и лишен званий. Разве можно верить изменникам и предателям?

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-17 09:46 am (UTC)(link)
Передёргиваете.
Скучно.

[identity profile] salamafick.livejournal.com 2016-05-18 04:20 pm (UTC)(link)
скучно, пойди подолбись в дымоход

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2016-05-16 08:52 pm (UTC)(link)
ну например на стороне гитлера воевали вообще официально болгары, румыны, итальянцы

где смотреть кукареку про нацистских пособников? почему святая рашка шкварится в олимпиадах, чемпионатах и конкурсах вместе с этими нацистскими народами? вы значит тоже все пособники фашистов?

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-17 09:45 am (UTC)(link)
украинское хамло - не можешь общаться - прыгай!

[identity profile] salamafick.livejournal.com 2016-05-18 04:21 pm (UTC)(link)
долбись в дымоход, руснявый опущенец

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-17 09:38 am (UTC)(link)
Это не выглядит достоверным. То есть все двадцать тысяч, призванные с начала войны, вдруг оказались опять в Крыму, к моменту отступления? Как такое могло быть?

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-17 09:39 am (UTC)(link)
Почему Вы думаете, что это те самые 20 000?

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-17 09:52 am (UTC)(link)
А как еще можно понять первую цитату?

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-17 09:54 am (UTC)(link)
по разному, очевидно.
Это про процент населения, выступивший на каждой из сторон. и про почти тотальное дезертирство чеченов из КА.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-17 11:21 am (UTC)(link)
Я про цитату из письма Кабулова и Серова. Как ее еще можно понять, если не так: "все 20 000 призванных за все время войны в армию крымских татар оказались на момент отступления опять в Крыму, и дезертировали".

Так как же они могли все в Крыму оказаться?
Edited 2016-05-17 11:39 (UTC)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-17 10:30 pm (UTC)(link)
Такая нелепица была просто клеветой, нужной для устройства депортации. Чтобы военные не знали, что они депортируют в том числе жен и детей тех, кто сражается в это время с немцами.
А с войны вернулись живыми около 9 тысяч участников войны - крымских татар. А сколько погибло в боях, я не смогла найти, возможно, это все еще засекречено...
И повторение этой клеветы про поголовное дезертирство оскорбляет их память и омерзительно.

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-18 05:24 pm (UTC)(link)
Это внутренняя документация, какая клевета?
Вы хоть знаете, за что их депортировали?

Все почему-то говорят только о депортации без рассматривания её причин.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-19 04:37 pm (UTC)(link)
Вы вот сами привели одну из причин. Служебную записку, составленную как раз теми, кто осуществлял депортацию.
Оказалось - ложь.
И совершенно очевидная.
Правильно вам сказали тут: хватит повторять российскую ложь!
Неужели не стыдно перед теми ветеранами, что были сосланы вслед семьям? Перед погибшими?
Как у вас и всей этой мерзопакостной пропаганды в целом - язык поворачивается эту записку как источник исторической правды транслировать, без соответствующего комментария?
Ну подумать минуту, проверить разве сложно?
Сказано же: будем лгать всей страной. Ничему из транслируемого там нельзя верить просто так.
Страна лжи, воистину...
P.S. Не хочу говорить плохое про страну в целом. Сказанное относится только к современной российской государственной пропаганде, ее создателям, распространителям и потребителям.
Хотя она конечно не только государственная, может даже большей частью "снизу" идет. Массовый феномен какой-то.
Edited 2016-05-19 18:17 (UTC)

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-18 05:26 pm (UTC)(link)
а сейчас крымские татары просто разменная карта в игре.
Украина за все годы не удосужилась признать их язык хотя бы региональным.
Россия это сделала за 3 дня.


кроме того, не понятно, почему депортация СССР вешается на Россию.

Здесь 90% пропаганды, причём тупой.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-19 04:40 pm (UTC)(link)
По последнему абзацу - наконец-то самокритика!
Именно так, лучше не скажешь.
Не транслируйте же больше тупую пропаганду.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-19 05:59 pm (UTC)(link)
Не только крымские татары. Все крымчане - разменная карта в игре "крымнаш".

Почему депортация вешается на Россию? Спросите у себя. Здесь Вы сами среагировали так, будто это была Россия. А так все знают, что это был СССР, Сталин и конкретные люди - в данном случае, Серов и Кабулов. Если Россия преступления Сталина, СССР и конкретных исполнителей осуждает, то никто на нее ничего не вешает. Особенно если бы виновные были наказаны. К сожалению, сейчас в России другой тренд, пытаться выглядеть продолжением СССР как государства и оправдывать все, что СССР делал.

[identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com 2016-05-20 08:47 am (UTC)(link)
Почему депортация вешается на Россию? Спросите у себя.

Вы ответить можете, без манипуляций?

В России осудили всех ещё в 90е, а на Сталина наложен негласный запрет. И что? на что это повлияло?

А крымские татары раскаялись в охране концлагерей, сотрудничестве с фашистами и звествами?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-05-20 08:51 am (UTC)(link)
А крымские татары раскаялись в охране концлагерей, сотрудничестве с фашистами и звествами?

Кто сотрудничал с фашистами, получили свои расстрелы или лагеря.

А почему должны каяться те, кто не сотрудничал?

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-05-20 06:41 pm (UTC)(link)
Про раскаяние в сотрудничестве с фашистами интересный вопрос. Я знаю, что Россия настаивает на том, чтобы было высказано осуждение тех крымских татар, что стали сотрудничать. И в самом деле, это омерзительно и это надо осуждать. Россия могла бы сама подать пример, осудив сотрудничество СССР с фашистами. Было ли официальное осуждение совместного раздела Польши, "дружбы, скрепленной кровью", снабжения Гитлера топливом и всего прочего?

(no subject)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com - 2016-05-21 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com - 2016-05-21 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com - 2016-05-21 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com - 2016-05-23 14:09 (UTC) - Expand

[identity profile] nepeanois.livejournal.com 2016-05-16 08:47 pm (UTC)(link)
понимаете, в совке была распространена практика коллективной ответственности. если человека осуждали как врага народа, то ссылали всю его семью, независимо от того виновен он был в чем либо или нет.

потом эту практику переняли немцы: убьют партизаны пару немецких солдат - немцы их поймают и расстреляют вместе с соседней деревней.

так и с татарами - за коллаборационизм некоторого количества татар выслали сразу весь народ.

я, правда, до сих пор не понимаю, почему русских не выслали за власова. наверное просто денег не хватило. или времени.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-05-17 07:45 am (UTC)(link)
Так принято у людоедов?

Например, здесь: http://www.evpatoriya-history.info/nats​ionalnij-vopros/tatari-geroi-i-kavalery.p​hp

И такие милые строчки в биографиях Героев: "после войны жил в узбекском городе...", 1945-й - а потом "в 1969 вернулся в Симферополь".

И это только первые попавшиеся и только Герои.

[identity profile] marexhe.livejournal.com 2016-05-17 02:09 pm (UTC)(link)
Каждый третий мужчина - татарин носил немецкую форму. Про остальных не знаю.