vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-08-09 04:13 pm

И за око вышибем два ока, а за зуб - всю челюсть разобьем

Олимпийские бойцы находятся в смятении "а нас-то за что".

Интервью с российским пловцом Владимиром Морозовым:
- Что пожелаете нашей сборной?
– Желаю команде отомстить за всех, кого потеряли, и дойти до Берлина!


Из интервью с российской пловчихой Юлией Ефимовой после того, как ее освистали и не поздравили со вторым местом:
Серебряная медалистка находится в смятении, так как, по ее словам, она думала, что "холодная война давно в прошлом", но теперь видит, что "военные действия" разворачиваются в спорте.

И вот уже в фейсбуке идет мобилизация:
Нашу Юлю начали травить. Напишите ей слова поддержки с хэштэгом ‪#‎Юляплыви‬ Подробности травли: www.kp.ru/daily/26565.5/3581556/

То есть, когда на войну до Берлина собирались, то все было тип-топ. А как война не самым приятным боком повернулась, то закричали "травля".

Как я вижу по тому же фейсбуку, множество соотечественников так и не поняли, почему так много российских спортсменов было отстранено от Олимпийских игр. Действительно, что тут такого, спорта ведь без допинга не бывает. А что в России сокрытием допинга занимаются государственные органы, так, во-первых, докажите. (Тут надо заметить, что большие чиновники, в отличие от интернетно-газетных энтузиастов, вовсе не требуют детальных расследований, а скромно и понимающе молчат. Тут как со сбитым Боингом – мы ни при чем, это Украина, но международного трибунала нам совсем не надо). А во-вторых, если и занимались таким делом государственные органы, то защищали честь страны – ведь спорта без допинга не бывает. Чем еще ФСБ заниматься, как не делами государственной важности? а олимпийские победы это, безусловно, дело государственной важности.

Если такой ход рассуждений в обществе массовый, то тогда действительно этому обществу лучше дома посидеть, а не на Олимпиаду ездить. Ну, или свою спартакиаду организовать, с блэкджеком и медалями. Правила там можно любые установить. Наша страна – наши правила, как говорится.

Но если поехали все же, то надо терпеть, потому что публика освистывает за дело, как ту же пловчиху Ефимову, которая в смысле допинга, вообще-то рецидивист. И, скажем, Фелпс вполне имеет право сказать, что он не желает, чтобы на Олимпийские игры приезжали такие, как Ефимова. Вообще, то, что с грязными спортсменами не хотят иметь дела, это весьма позитивное явление.

Объективности ради, добавлю, что за борьбой с государственной поддержкой допинга не надо забывать и об индивидуальном допинге. В случае подозрений надо контроль ужесточать, иначе атмосфера создается очень неприятная, вот как сейчас в плавании. Вчера Камий Лякур открыто в эфир заявил, что китаец Сун Янг, победитель на дистанции 200 метров, был на допинге, дословно сказав, что тот "писает фиолетовым". Когда такие предъявы кидают, ВАДА должна жестко реагировать, показав ясные результаты анализов.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-08-10 10:51 am (UTC)(link)
fuck off too

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-08-10 10:53 am (UTC)(link)
Неотон несомненно аналог мельдония - но не по химическому составу, а по воздействию (кардиопротектор и метаболик).

Ничего подобного! Этак можно сказать, что арбуз это аналог фуросемида, оба мочегонные.

Неотон это фосфокреатин, вещество с высокой энергией, которое находится в высокой концентрации в клетке.
Мельдоний - ингибитор синтеза карнитина с полностью другими биохимическими и метаболическими свойствами.

Все, ликбез окончен.

[identity profile] feogrek.livejournal.com 2016-08-10 10:54 am (UTC)(link)
Ваша демагогия плавно перерастает в истерику.
И вы перестаете вообще понимать смысл того, что вам пишут.


> Доказывали тем международным органам, которые принимают решения.

Да, доказывали.
Но ЧТО доказывали?
Возможное жульничание кого-то там в Сочи и где-то еще.

А я вам говорю про доказательства в отношении конкретных спортсменов, едущих на Олимпиаду.
Вот по подавляющему большинству из них никто ничего не доказывал и никуда не предоставлял, так что не врите пожалуйста.

Осознайте уже простую мысль, котороу пытаются для вас донести, что вада доказало (с их точки зрения) ОДНО, а наказали - других, просто для кучи.


> почему Международный (международный!) Олимпийский комитет захотел обидеть именно Россию.

Вообще-то как раз-таки МОК не захотел обижать России и решения, которое от него требовали (полное отстранение сборной), не выполнил.


> И вообще, живите как хотите.

Живем.
Но это же вы решили своим постом просветить неразумных россиян, а не россияне - вас.
Так что прежде чем раздавать советы, может сначала будете сами им следовать?

[identity profile] agor.livejournal.com 2016-08-10 11:05 am (UTC)(link)
По делу нету чего умного сказать?
Тогда обтекай тем более. ))

[identity profile] agor.livejournal.com 2016-08-10 11:07 am (UTC)(link)
Ага, и самолёты из говна и палок строил часовню развалил тоже я. ))
Вообще-то в этом треде тебя не ждали, не нужно работать в каждой бочке затычкой.
Edited 2016-08-10 12:34 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-08-10 12:05 pm (UTC)(link)
Вообще-то как раз-таки МОК не захотел обижать России и решения, которое от него требовали (полное отстранение сборной), не выполнил.

Ну и радуйтесь. О чем тогда страдания?

[identity profile] agor.livejournal.com 2016-08-10 12:26 pm (UTC)(link)
- Вот и мне непонятно, почему арбуз - можно (действующее вещество - аминокислота цитруллин), а фуросемид - нельзя. ВАДА в этом направлении явно недоработала - впрочем, ещё не вечер. ))

- Похоже, мою реплику выше вы каким-то волшебным образом умудрились "не понять" (или решили включить дурочку). То, что механизм (химизм) воздействия у этих двух препаратов разный - я не оспаривал. Что тем не менее не мешает относить данные препараты к одному и тому же классу (кардиопротекторы и метаболики).
Как бы популярнее объяснить на пальцах разницу.
Есть лечебные препараты с одним и тем же действующим веществом, но под разными названиями. К примеру, Эффералган, Панадол, Калпол, Флютабс, Триган Д и т.д. имеют в основе одно и то же действующее вещество - парацетамол, отличаясь только ароматизаторами, вкусовыми добавками, дизайном упаковки и ценой по мере алчности производителя.
А есть препараты схожего действия, но разного химического состава и соответственно метода воздействия. Те же диуретики, например, классифицируются в три группы: салуретики, калийсберегающие, осмотические. Результат один - в туалет часто бегаешь, но химический механизм запуска этого процесса - разный. Что, впрочем, для писающего человека особой роли не играет.
Чего тут непонятного-то?

[identity profile] feogrek.livejournal.com 2016-08-10 12:41 pm (UTC)(link)
У меня нет никаких страданий.

Вам просто указали на как минимум два ваших ложных суждения.

1 - что якобы ФСБ направо и налево везде скрывало допинг - а это чушь, потому что значительная часть соревнований и допинг-тестов у спортсменов проходит не в России, и, следовательно, вне досягаемости ФСБ.

2 - что якобы россияне говорят про допинг "ничего страшного" - вам указали, что недовольство россиян вызывает не наказание за допинг, а наказание тех, кому допинг не доказан.

По итогу беседы вы впали в демагогию, развешивание ярлыков и совершенно не относящиеся к делу выпады вроде "ну и радуйтесь" и "проводите игры для обиженных".
И это, скажу вам прямо, поведение не очень умное и порядочное.
Что недопустимо для того, кто обвиняет кого-то в непорядочности и нечестности.

В общем, на поверку оказались вы болтуном и лицемером.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-08-10 01:08 pm (UTC)(link)
1 - что якобы ФСБ направо и налево везде скрывало допинг

Это очередное вранье. Не "налево и направо везде", а во вполне конкретных случаях и в конкретный период. Обратитесь в ВАДА и МОК за более детальной информацией.

что якобы россияне говорят про допинг "ничего страшного" - вам указали, что недовольство россиян вызывает не наказание за допинг, а наказание тех, кому допинг не доказан.

Опять вранье. Только в моем журнале было множество комментов "допинг жрут везде, просто на Западе он более продвинут". У топ-блогеров таких комментов - сотни.

У меня нет никакого желания с вами беседовать. Зачем вы приходите в журнал к болтуну и лицемеру? Идите в журналы умных интеллигентных людей и рассказывайте им, почему международные организации невзлюбили именно Россию. Почему трибуны освистывают именно российских спортсменов.

А главное - тема исходного поста совсем иная. Не про допинг, а про то, что российские спортсмены, отправляясь на Олимпиаду, заявляли, что они мстить идут, на войну до Берлина. А как их начали освистывать, удивляются - почему против нас надо войну затевать.

Все, достаточно. Я и так много времени на вас потратил.

[identity profile] feogrek.livejournal.com 2016-08-10 01:37 pm (UTC)(link)
> а во вполне конкретных случаях и в конкретный период.

О!
Пошли милые уточнения.
Ну хорошо.
Согласитесь тогда, что и наказание должно быть у вполне конкретных людей за вполне конкретные случаи в конкретный период.

Или хотя бы не апеллируйте к массовости и что все и вся под подозрением.
Подозрения, как я уже говорил, снимаются очень просто - забором допинг-пробы по первому требованию.


> Только в моем журнале было множество комментов "допинг жрут везде, просто на Западе он более продвинут".

И каким образом это дает вам право врать, что в России не видят в допинге ничего страшного и что российские спортсмены одобряют некую систему допинга?


> заявляли, что они мстить идут, на войну до Берлина.

Во-первых, заявил один пловец.
Во-вторых, "месть" путем завоевания наград и упорной спортивной борьбы несколько отличается от неспортивного поведения.
Морозов нигде не призывал морщить нос, свистеть и не подавать рук.

А вы, похоже, не различаете этику поведения и упорство.


> У меня нет никакого желания с вами беседовать.

У меня его изначально не было.
Просто в свободное время почему бы не продемонстрировать окружающим огрехи в очередной фуфельной системе суждений, вскрывая нутро автора и давая ему выставить свои же недостатки напоказ.

Впрочем, вы вряд ли поймете, что это была препарация, а не дискуссия.

Более не побеспокою.
Всего вам.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-08-10 02:34 pm (UTC)(link)
У российских спортсменов нельзя взять допинг-пробу по первому требованию. Они тут же скрываются на закрытых секретных базах. А перел этим их допинг-пробы подменялись. И когда просят сохранитьь допинг-пробы для проверки, их уничтожают в российской лаборатории. А люди, замешанные в таких проделках, вдруг умирают один за другим.
Российский спортсмен в отношгнии допинга это кот Шредингера. Сплошная неопределенность. Нафига спорту такие шулера, лучше без них.

[identity profile] feogrek.livejournal.com 2016-08-10 02:57 pm (UTC)(link)
Скажите, вы врете умышленно или по скудоумию, развившемуся в результате падения головой вниз в возрасте двух минут?

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-08-10 03:07 pm (UTC)(link)
Точно, надо наказать изготовителя флаконов. А не того, кто придумал способ их вскрывать и подменил мочу. А за подделку денег надо наказывать не фальшивомонетчика, а изготовителя настоящих купюр.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-08-10 03:09 pm (UTC)(link)
Скучно как-то сливаете, банально.

[identity profile] altedo.livejournal.com 2016-08-10 03:46 pm (UTC)(link)
Да большинство спортсменов во всем мире нищие, как мыши - кроме десятка видов спорта, где серьезные деньги крутятся. Это видно на той же олимп сборной сша, где почти все виды спорта некоммерческие - поэтому у почти всей команды лица белого цвета, А цветные в основном идут туда, где заработать можно...

[identity profile] feogrek.livejournal.com 2016-08-10 03:56 pm (UTC)(link)
То есть бред и вранье несете вы, а сливаю - я?

Л - логика.

[identity profile] golos-naroda-rf.livejournal.com 2016-08-10 04:08 pm (UTC)(link)
ну не знаю. исимбаева всего лишь прыгает в высь. кому это может быть интересно? но живет в монако.
насколько я помню олимпийский спорт задумывался как состязание любителей. так пусть им и остается. допинг пусть на свои покупают.
каких либо выгод в смысле пропаганды от спорта я не вижу. дикость какая то членами в 21 веке мерится.

[identity profile] golos-naroda-rf.livejournal.com 2016-08-10 04:28 pm (UTC)(link)
производитель не российский, а швейцарский, то есть врать по определению не может, и что он говорит? что все это ложь, банки вскрыть невозможно. вы не верите представителю западного мира?
как быть с пробами взятыми иностранными инспекторами вада, как быть с пробами взятыми на зарубежных соревнованиях?
если флаконы смогли открыть-закрыть русские варвары, могут ли тоже самое сделать более правильные страны?
почему тару не поменяли? тут все просто, вскрыть ее нельзя.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-08-11 02:09 am (UTC)(link)
//она выиграла арбитраж, и получила право выступать - почему к ней должно быть такое отношение?
Так она и выступила, со всем своим правом, какие проблемы? А аплодировать ей решение арбитража никого не обязывает, и отношение ровно такое, какое она заслужила. Кисо обиделось, надо же...

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-08-11 08:18 am (UTC)(link)
На что менять тару, на еще более защищенную? Пока нет такой. Да и ваше кривляние выдает, что вы отлично все понимаете.

[identity profile] golos-naroda-rf.livejournal.com 2016-08-11 08:48 am (UTC)(link)
кривляние? верить в то что сюжет из агента 007 возможен в реале, вот это кривляние. мозга.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2016-08-11 10:58 am (UTC)(link)
Какой президент, такие и сюжеты реализуются.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-08-13 04:48 pm (UTC)(link)
ингибитор синтеза карнитина""""""???????



тююююю. я тут 100% лох не в теме но карнитор у нас спортсемeны кушают как витамин который повышает перформанс. как же ингибитор тогда повышает??

Page 5 of 5