О славянской солидарности

[vba]

Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала героем спортсмена из Белоруссии, который пронес на открытии Паралимпиады российский флаг.

«У нас сегодня появился герой, это человек, который в Рио на открытии Паралимпийских игр достал российский флаг, проявил солидарность с теми, кого подло и бесчеловечно не пустили на Паралимпиаду в Рио»

"Славянская солидарность", о которой сегодня можно много прочитать в социальных сетях, это, конечно, хорошо. Но вот есть интересный вопрос, на который у меня нет ответа. А именно:

Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли? Выручили бы их в трудной ситуации? Или, все же, нет?

С вопросом, хорошо ли было бы наебать всех этих забугорных инвалидов да отобрать у них медали, как-то яснее. Тут ответ понятный.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

скрутили наших олимпийцев-колясочников

Хорошо бы прочесть свидетельства кого-то еще кроме пресс-секретаря Александра Лукашенко, совершенно незаинтересованного комментатора. И очень правдивого, вроде своего российского коллеги.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А нормальные люди поддерживают своих
...даже если эти свои - жулики.

Ну так что ж удивляетесь, что вас на игры не пускают?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

всех скопом параолимпийцев обвиняет в использовании допинга

Это Ваше вранье.

Насчет брезгливости - не ходите сюда. Пишите в журналы, где приятная Вам атмосфера поддержки своих, хоть они и жулики.

[rab-rassudka.livejournal.com]

Ну какие жулики? Всю сборную отстранили безо всяких доказательств вины каждого конкретного спортсмена. На основании бездоказательных обвинений проштрафившегося бывшего российского спортивного функционера и домыслов действующего иностранного спортивного функционера, который по запросу МОК о предъявлении реальных доказательств вины спортсменов отделался фразой "ещё не время".

[rab-rassudka.livejournal.com]

Ну и кто жулики?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спортсмены сами точно не меняли себе пробы.

Зачем врать? Я и не писал, что сами спортсмены себе меняли пробы. Кстати, если бы сами меняли (что случается во всем мире), никто бы не лишал участия в играх целыми федерациями.

Вы вводите читателей в заблуждение: натурный эксперимент с участием олимпийской сборной в Рио наглядно показал, что большинство соревнуется вполне честно.

Никакого натурного эксперимента в Рио не было. Туда поехали спортсмены тех видов спорта, в котором употребления допинга российскими атлетами не превосходит злоупотребления мирового уровня, а госорганы России не уличены в сокрытии. Какой же это эксперимент?

И вообще, что Вы мне пишете? Пишите в МОК, в международные федерации, мол, я не верю, что ФСБ, РУСАДА и Минспорта могли участвовать в таких неблаговидных делах (сами эти организации благоразумно молчат). У Вас наверно репутация объективного человека, к Вам прислушаются.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вскрытие проб показали, что обвинения очень доказательные.

А главное, в очередной раз - что Вы мне пишете? Пишите в МОК, авторитетным международным спортивным организациям - мол надо верить не иностранцам разным, а нашим чиновникам. У нас в России никто никогда не врет, включая президента.

Вам, безусловно, поверят.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы не в курсе, кто жулики? ФСБ, РУСАДА, Минспорта. Замминистра уже со своей должности полетел, причем не Обама его выгнал.

Но как-то не хочется об этом говорить.

[rab-rassudka.livejournal.com]

Но это же вы говорите, что наши спортсмены жулики. Исинбаева абсолютно чиста -- отстранили. Ну и кто жулики? Отстранять чистого сильнейшего спортсмена, гарантированно занявшего бы первое место не жульничество?

[pharmazevt.livejournal.com]

То есть, Вы не в курсе, что Россия подала иск против решения МПК в спортивный арбитражный суд в Швейцарии, что иск был рассмотрен по существу и решен в пользу МНК, что Россия обратилась с аппелляцией в Верховный федеральный суд Швейцарии и получила отказ? Всё это для Вас новость?
Прежде, чем бросаться словами типа "нагло врёте", изучите матчасть.

[maxxxs1.livejournal.com]

Я имел ввиду, что пример хороший из-за его абсурдности. Не думаю, что вы такие прецеденты обнаружите...
Есть выражение "пусть лучше десять виновных избегут наказания, чем пострадает один невиновный". Презумпция невиновности, бремя доказывания и т.п. - это все не про этот случай. Формально они конечно правы, регламент допускает исключение национального комитета, но отказ рассматривать атлетов индивидуально - это низость конечно...
Принцип индивидуальной ответственности - это достижение прогресса, коллективная ответственность - это средневековье. Просто не ожидал такого от представителей высокоразвитого запада

[kotofrant.livejournal.com]

Совершенно верно.

[nikolamsu.livejournal.com]

Безусловно :-)

[nikolamsu.livejournal.com]

То есть фразу "Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли?" вам в исходную запись агенты КГБ вписали?

"не ходите сюда. Пишите в журналы, где приятная Вам атмосфера"
Если излишне заботиться о том, чтобы находиться исключительно в приятной атмосфере -- унесет куда-то "не туда".

И в который раз все же повторю очевидное:
"своих жуликов" у меня нет.

[nikolamsu.livejournal.com]

"Месье Платини выгнали с позором"
И снова стали делать вид, будто действительно существует у чиновников и дельцов некая репутация, которая заставляет "весь мир" верить им всегда на слово :-)

"Если бы всю шарашку Минспорта вместе с РУСАДА отправили под следствие" -- было бы хорошо в любом случае :-)

"спортсмены ездили бы и на Олимпиаду"
А на олимпиаду, кстати, поехали, что доставляет отдельно.

[nikolamsu.livejournal.com]

Вы не писали? Фразу "Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли?" вам все-таки вписали в запись враги?

"Пишите в МОК"
МОК у меня в ленте нет. ФСБ и Минспорта РФ участвовать могут еще и куда более неблаговидных вещах. Да и не встречал я в исполнении чиновников МОК выпадов в стиле процитированной выше вашей фразы.
А вот у вас встретил.

[pharmazevt.livejournal.com]

Почему у Вас не находится таких же слов негодования по поводу российских чиновников от спорта, которые своим мошенничеством создали такую ситуацию?

[pharmazevt.livejournal.com]

Увы, но это факт, установленный криминологической экспертизой допинг-проб.

[maxxxs1.livejournal.com]

Потому что с ними все понятно - российские чиновники, этим все сказано. Но вот западные чиновники меня конечно очень неприятно удивили. Вот если бы национальный комитет отстранили, атлетов проверили и чистых допустили к участию под нейтральным флагом (как вариант), я бы их зауважал еще сильнее... А так на мой взгляд они опустились еще ниже, применили массовое наказание, чтобы несправедливо наказанные сильнее обиделись на виновных - это садизм. Это как мучить ребенка, потому что папа плохой...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но это же вы говорите, что наши спортсмены жулики.

Нет. Я говорю, что госорганы, которые должны были контролировать допинг, - жулики.

Исинбаева абсолютно чиста

То, что Исинбаева чиста, объявляли жулики. Поэтому чиста она или нет, никто не знает.
Жулики поставили спортсменов в тяжелое положение, но у вас к ним претензий нет. А у спортсменов других стран - есть, и очень большие.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

То есть фразу "Подменили бы солидарные белорусские спортсмены нехорошие пробы мочи своим российским товарищам, если бы могли?" вам в исходную запись агенты КГБ вписали?

Нет, не агенты.
Это вопрос чисто гипотетический. Хочется узнать, до каких пределов может простираться "поддержка своих", о которой много пишут.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"Месье Платини выгнали с позором"
И снова стали делать вид, будто действительно существует у чиновников и дельцов некая репутация, которая заставляет "весь мир" верить им всегда на слово

Именно!
То, что Платини выгнали, а не стали выгораживать "он гордость французского спорта", "франкофобия", "а где доказательства?", - это и создает репутацию. А действия России разрушают ее репутацию.

[pharmazevt.livejournal.com]

Допустим, папа покупал детям игрушки на ворованные деньги. Потом пришли полиция и суд и конфисковали папино имущество, включая все игрушки - и те, которые были куплены на честные, не ворованные деньги. Дети плачут от обиды: они-то ничего не воровали! Полиция и суд поступили подло?
Допустим, предприятие обанкротилось из-за действий группы его работников. В результате ВСЕ работники оказались на улице. Подло ли было со стороны суда признавать банкротство и закрывать предприятие?
Допустим, обнаружилось, что руководство такого-то института поощряло сотрудников воровать книги из библиотеки и организовало схему, чтобы это воровство скрыть. В ответ, библиотека отозвала читательские билеты у ВСЕХ сотрудников института - до того времени, пока ситуация не будет исправлена. Библиотека поступила подло?
Олимпийское движениене является необходимым для личных достижений спортсмена, оно только дает дорогу возможности особо почетного всемирного признания этих достижений, но делает это не даром, а в обмен на соблюдение спортсменом и его страной определенных комитетом правил.

[kotofrant.livejournal.com]

Пруфы? А то этих фактов даже Бах не видел.

[pharmazevt.livejournal.com]

И Бах видал, и все прочие видали. Бах сказал, что он не видал имён спортсменов, чьи пробы подменяли (потому что Макларен отказался эти имена представить), а в честных и непредвзятых российских СМИ это "перевели" так, словно Макларен не представил вообще никаких доказательств ничему.

Вы доклад-то не читали - вот, прочтите:

https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/20160718_ip_report_newfinal.pdf

Читаем раздел 3.4, пп. 1-4 (стр. 45-47) - как было установлено, что флаконы вскрывались без разрушения крышек.
Читаем тот же раздел, пп. 5-8 (стр. 47-48): ДHK-тест показал, что моча в трех пробах (из 12-ти флаконов с признаками открывания) была взята у других людей.
Читаем раздел 5.4.2 (стр. 73-74): химический анализ установил, что в 40 образцах мочи, выбранных по указанию Родченкова, шесть образцов содержали такое количество соли, которое не может содержать моча здорового человека, что согласуется с показаниями Родченкова об использовании соли для доведения плотности подмененной мочи до уровня, указанного при отборе пробы.

Поражает, с какой яростью в России отстаивают негодяев, которые своим мошенничеством опозорили страну и закрыли спортсменам дорогу на соревнования.