vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-11-29 06:44 pm

Patria y muerte



Поговорили долго с кубинцем на тему "что после Фиделя-Рауля".

Резюме – "ничего хорошего не будет в любом случае". Впрочем, надо уточнить, для кого. Конечно, для кого-то будет хорошо, как было очень неплохо кому-то и до Фиделя, и при Фиделе, и при Рауле.

До Фиделя было три источника доходов – казино, секс-индустрия и сахарный тростник. Доход крупного гаванского казино доходил до миллиона долларов в сутки, в секс-индустрии трудились 110 тыс. человек. В Гавану потоком шли корабли, самолеты, паромы с Ки-Уэста. Элита безмерно обогащалась, кусочки перепадали среднему классу.
При Фиделе остался сахарный тростник и продажа идеологии СССР. Кусочки с этой продажи перепадали среднему классу.
При Рауле накрылась индустрия тростника, исчезли последние заводы, идеология не продавалась, средний класс покинул страну.
Сейчас ничего нет, нет никакой базы. Будет ли там коммунизм, социализм или капитализм – это все равно, не на чем зарабатывать кубинскому обывателю.

Вполне может быть, что через некоторое время к власти придет дочь Рауля Кастро Мариэла. Как говорит мой собеседник, если бы выборы были сегодня, Мариэла бы легко победила, она очень популярна. Однако она слишком зациклена на защите гомосексуалов, вообще прав сексуальных меньшинств и т.п. Может быть, это дело и неплохое в государстве, где нет больших экономических проблем, но в нищей стране расцвет однополых браков, наверно, не должен считаться основной целью общества.

В любом случае, в стране с разрушенным сельским хозяйством, фактически отсутствующей промышленностью и исчезнувшим средним классом перспективы печальны, и никакой капитализм не будет панацеей. Перед глазами пример Мексики, где никакого социализма нет и в помине, а экономика, куда более сильная, чем кубинская, деградирует, не в силах справиться с мощнейшей конкуренцией со стороны США. Сельское хозяйство абсолютно неконкурентоспособно, так что даже маис закупается у северного соседа. Промышленные товары или американские, или китайские. Экономика же кубинская это карлик по сравнению с экономикой мексиканской, поэтому Кубе не стоит ждать абсолютно ничего хорошего от свободного рынка.

Что же остается?

Видимо, остается только туризм, базирующийся на казино и секс-индустрии. Таким образом, в перспективе то, что было до Фиделя, только без сахарного тростника и среднего класса. Натурально, имущественное расслоение еще круче, чем при Батисте. Ну а там и следующая революция, новый цикл.

Как-то так.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-12-01 08:36 am (UTC)(link)
Ну то есть тот, кто нравится - будет русским, независимо от этнической принадлежности, а кто не нравится - тот, стало быть, и не русский. Удобно.

[identity profile] lenivy-reise.livejournal.com 2016-12-01 11:52 am (UTC)(link)
Во власти не все дамы, что бы их ангажировать. Все таки критерий нравиться - не нравиться не подходит. Не правда ли?

[identity profile] oldpapuas.livejournal.com 2016-12-01 03:41 pm (UTC)(link)
Да он дальше своей ближайшей пивной хрен где был. Максимум, что он знает по Аргентине, так это старые книжки чехов Зикмунда и Ганзелки - "Там за рекой Аргентина" и "Через Кордильеры".

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2016-12-01 06:20 pm (UTC)(link)
У вас, похоже, вся информация из фильмов да репортажей русс-ТВ... Перонисты - не коммунисты, с таким же успехом нынешнюю власть в РФ можно назвать "коммунистической". Это тип госкапитализма.

Затем в 60-80-х, т.е. 20 лет, у власти были военные диктатуры, все правые (в основном занимались истреблением левых-коммунистов, физическим). Далее, 90-е - время ультра-либералов. Когда те сели в лужу, то к власти пришли левые. И индекс Gini у Аргентины и сейчас, после длительного правления якобы ультра-леваков на уровне такового Штатов. Или нынешней России.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2016-12-01 06:22 pm (UTC)(link)
То ли дело Сальвадор или Чили! Там все честно

[identity profile] rusuy.livejournal.com 2016-12-01 08:03 pm (UTC)(link)
Русс-тв не смотрю, а Аргентина от меня через речку и бываю там регулярно.

Госкапитализм это и есть современные левые. И если уж вы признали Кристину левой, то учтите что она себя считает перонисткой.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2016-12-02 12:50 pm (UTC)(link)
Левые, в социально-экономическом смысле, - это те, кто стремится к более эгалитарному обществу, посредством перераспределения дохода - от богатых к бедным . Госкапитализм к уравнению доходов особо не стремится, поэтому не является левой идеологией per se. Например, современная РФ, с ее колоссальным разрывом в доходах, - это вполне себе госкапитализм, но ничего левого там уже не осталось, не считая некоторых ярлычков. Рфийское государство интенсивно сокращает разнообразную соцзащиту для широких масс (образование, медицину). Что, конечно, не исключает специальных госпривилегий для избранных, " ветеранов НКВД и ФСБ".

Возвращаясь к Аргентине - объективная статистика свидетельствует, что аргентинское общество гораздо менее эгалитарно в сравнении с любой страной Западной Европы. Так что кем бы себя Кристина не называла, очевидно, что "левый идеал" она воплотить или не смогла, или не стремилась.

[identity profile] zapiens.livejournal.com 2016-12-02 04:50 pm (UTC)(link)
Не вполне понимаю вашего сарказма. Во многих странах продаются автомобильные детали, сделанные в Мексике. В машинах, сделанных в Мексике (по крайней мере, для американского рынка) не 100% содержание мексиканских деталей. Не знаю насчет сборки в Японии, но в собранных в США машинах мексиканские детали есть.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-12-02 05:40 pm (UTC)(link)
Я так понял, что ваш изначальный комментарий был про то, что в Мексике только собирают из чужих деталей. Возможно, я неправильно вас изначально понял и вы просто отметили, что мексиканское производство интегрировано в международные производственные цепи - в таком случае, безусловно, прошу прощения за сарказм.

Кстати, если на то пошло, в Мексике кромeзаводов GM, Форда, Крайслера, Ниссана, Тойоты и Фольксвагена есть еще заводы Хонды, Мазды и Киа. На сегодняшний день Мексика - седьмой производитель автомобилей в мире.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-12-13 11:42 am (UTC)(link)
А что это за фото?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-12-13 12:12 pm (UTC)(link)
Гавана

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-12-15 10:52 am (UTC)(link)
Я поняла по контексту, что Гавана. Я хотела спросить, чьё и откуда взято?

Я позавчера, вдохновившись этой фотографией, нашла блог кубинской эмигрантки с темой "Руины Гаваны". Бедняжка, наверное, не поняла, почему у неё в течение часа случился подлинный набег с просторов Сибири. Это я ссылку дала на нашем деревенском форуме.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-12-15 10:58 am (UTC)(link)
Ну вот, например,
http://havana-live.com/news/will-havana-survive-the-americanization/

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-12-19 06:27 pm (UTC)(link)
Спасибо.
А Гавана-то даже на той подборке красивая! Жаль, что разрушается.

Page 5 of 5