vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-11-29 06:44 pm

Patria y muerte



Поговорили долго с кубинцем на тему "что после Фиделя-Рауля".

Резюме – "ничего хорошего не будет в любом случае". Впрочем, надо уточнить, для кого. Конечно, для кого-то будет хорошо, как было очень неплохо кому-то и до Фиделя, и при Фиделе, и при Рауле.

До Фиделя было три источника доходов – казино, секс-индустрия и сахарный тростник. Доход крупного гаванского казино доходил до миллиона долларов в сутки, в секс-индустрии трудились 110 тыс. человек. В Гавану потоком шли корабли, самолеты, паромы с Ки-Уэста. Элита безмерно обогащалась, кусочки перепадали среднему классу.
При Фиделе остался сахарный тростник и продажа идеологии СССР. Кусочки с этой продажи перепадали среднему классу.
При Рауле накрылась индустрия тростника, исчезли последние заводы, идеология не продавалась, средний класс покинул страну.
Сейчас ничего нет, нет никакой базы. Будет ли там коммунизм, социализм или капитализм – это все равно, не на чем зарабатывать кубинскому обывателю.

Вполне может быть, что через некоторое время к власти придет дочь Рауля Кастро Мариэла. Как говорит мой собеседник, если бы выборы были сегодня, Мариэла бы легко победила, она очень популярна. Однако она слишком зациклена на защите гомосексуалов, вообще прав сексуальных меньшинств и т.п. Может быть, это дело и неплохое в государстве, где нет больших экономических проблем, но в нищей стране расцвет однополых браков, наверно, не должен считаться основной целью общества.

В любом случае, в стране с разрушенным сельским хозяйством, фактически отсутствующей промышленностью и исчезнувшим средним классом перспективы печальны, и никакой капитализм не будет панацеей. Перед глазами пример Мексики, где никакого социализма нет и в помине, а экономика, куда более сильная, чем кубинская, деградирует, не в силах справиться с мощнейшей конкуренцией со стороны США. Сельское хозяйство абсолютно неконкурентоспособно, так что даже маис закупается у северного соседа. Промышленные товары или американские, или китайские. Экономика же кубинская это карлик по сравнению с экономикой мексиканской, поэтому Кубе не стоит ждать абсолютно ничего хорошего от свободного рынка.

Что же остается?

Видимо, остается только туризм, базирующийся на казино и секс-индустрии. Таким образом, в перспективе то, что было до Фиделя, только без сахарного тростника и среднего класса. Натурально, имущественное расслоение еще круче, чем при Батисте. Ну а там и следующая революция, новый цикл.

Как-то так.

[identity profile] oldpapuas.livejournal.com 2016-11-29 11:27 pm (UTC)(link)
Ну, а что? "Чили" вполне себе вариант. По Латинской Америке можно складывать мнение из сообщений наших СМИ. Как только наши "источники" молчат о стране, то это означает одно - там всё в порядке. Возьмите Эстонию, к примеру. Уж как мы с ней носились - и "бронзовый солдат", и "второй язык", и "аусвайсы для руских". А потом - "бац!", и как отсекло. И пенсии там выше наших, и зарплата средняя у них выше, и русскоязычные мэры по северу республики - "о чём с ними трахаться?". Так что лучше пусть будет "чили". :)))
Edited 2016-11-29 23:28 (UTC)

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2016-12-01 12:08 am (UTC)(link)
Меня мало волнуют сообщения российских СМИ, я бывал и на Кубе и в других странах Латинской Америки (Аргентине, например).
"Правые" рецепты в Латинской Америке помогают очень слабо - там изначально проблема колоссального социального неравенства, где небольшой средний класс соседствует с морем нищеты. Аргентина, допустим, в начале 20 века считалась страной европейского уровня, сейчас это страна третьего мира без особых перспектив, при этом никакие коммунисты там не правили. Напротив, там было несколько крайне правых диктатур, последняя по степени зверства ничем не уступала коммунистическим режимам. А в целом, если нужно было бы выбирать между наличием в магазинах современной бытовой техники и доступной качественной медициной, то я без колебаний предпочел бы последнее.

[identity profile] rusec.livejournal.com 2016-12-01 12:59 am (UTC)(link)
Про Аргентину лихо - у них перонисты всю дорогу у власти, последнюю только недавно скинули. Куда уж левее Кристины-то. Давно ли бывали, если не застали ни Кристину, ни её папашу? Ну хоть киношку про Эвиту гляньте, для общего развития.

[identity profile] oldpapuas.livejournal.com 2016-12-01 03:41 pm (UTC)(link)
Да он дальше своей ближайшей пивной хрен где был. Максимум, что он знает по Аргентине, так это старые книжки чехов Зикмунда и Ганзелки - "Там за рекой Аргентина" и "Через Кордильеры".

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2016-12-01 06:20 pm (UTC)(link)
У вас, похоже, вся информация из фильмов да репортажей русс-ТВ... Перонисты - не коммунисты, с таким же успехом нынешнюю власть в РФ можно назвать "коммунистической". Это тип госкапитализма.

Затем в 60-80-х, т.е. 20 лет, у власти были военные диктатуры, все правые (в основном занимались истреблением левых-коммунистов, физическим). Далее, 90-е - время ультра-либералов. Когда те сели в лужу, то к власти пришли левые. И индекс Gini у Аргентины и сейчас, после длительного правления якобы ультра-леваков на уровне такового Штатов. Или нынешней России.

[identity profile] rusuy.livejournal.com 2016-12-01 08:03 pm (UTC)(link)
Русс-тв не смотрю, а Аргентина от меня через речку и бываю там регулярно.

Госкапитализм это и есть современные левые. И если уж вы признали Кристину левой, то учтите что она себя считает перонисткой.

[identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com 2016-12-02 12:50 pm (UTC)(link)
Левые, в социально-экономическом смысле, - это те, кто стремится к более эгалитарному обществу, посредством перераспределения дохода - от богатых к бедным . Госкапитализм к уравнению доходов особо не стремится, поэтому не является левой идеологией per se. Например, современная РФ, с ее колоссальным разрывом в доходах, - это вполне себе госкапитализм, но ничего левого там уже не осталось, не считая некоторых ярлычков. Рфийское государство интенсивно сокращает разнообразную соцзащиту для широких масс (образование, медицину). Что, конечно, не исключает специальных госпривилегий для избранных, " ветеранов НКВД и ФСБ".

Возвращаясь к Аргентине - объективная статистика свидетельствует, что аргентинское общество гораздо менее эгалитарно в сравнении с любой страной Западной Европы. Так что кем бы себя Кристина не называла, очевидно, что "левый идеал" она воплотить или не смогла, или не стремилась.