vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-01-26 03:26 pm

Как мы помним...

Сейчас, в отличие от прошлого поста, вызвавшего недовольство, - серьезно. Как известно, почти любое обсуждение реалий СССР в ЖЖ приводит к скандалу (если только посетители не принадлежат к кругу единомышленников). Интересно при этом, что очень часто непримиримые противники не врут, скажем, когда утверждают, что советские продукты были высокого качества или что этих продуктов не было в продаже.

Вот из личного. Моя жена - ростовчанка, и в ее детстве черная икра была не деликатесом, а довольно обычной едой. А мяса или хорошей колбасы в магазинах традиционно не было.

Но вообще, воспоминания сильно отличаются от документов времени, потому что они сильно искажаются последующим опытом. Вот только два примера, один из них опять личный.

Моя матушка зимой 1941/42 года была мобилизована для уборки трупов, оставшихся после наступления под Москвой. Через деревню, где жили мобилизованные, постоянно шли армейские части. Так матушка уверяла меня, что слышала от военных песню "В лесу прифронтовом", чего быть не может, поскольку стихи были написаны только в 1942.

Другим примером может служить сравнение воспоминаний и дневников ленинградских блокадников. В воспоминаниях часто описывается ужас и мрачные предчувствия от известия о пожаре на Бадаевских складах. В дневниках же, если и упоминается этот пожар, то просто в ряду других обычных событий того времени. Это уже задним числом люди, пережившие голод, переносили свой будущий опыт на прошлое.

В этом смысле пластичность и многообразность советского периода представляет собой идеальный материал для изваяния такой картины мира, которая угодна мировоззрению нынешнему. Тут найдет себе пищу и ревнитель русского почвенничества, и ненавистник антисемитизма, и имперский государственник, и борец с тоталитаризмом, и радетель фундаментальной науки, и критик "лысенковщин".

Чтобы упростить то, что я сказал сложно, приведу еще один личный пример. Кузина моей жены была врачом в небольшом кубанском городе. Вся их семья врачи. Хорошие врачи, весьма популярные.

Советская зарплата у врача маленькая (фиксировано в "Иронии судьбы"). Магазины пустые. Да и некогда бегать по магазинам в надежде, что где-то что-то выбросят, потому что врач хороший и целый день со своими больными.
Но хороший врач утром перед работой заходит на рынок и оставляет там пустую сумку. Вечером хороший врач несет сумку, полную отборных продуктов, к себе домой.

Или, к примеру, абсолютно справедливая фраза "если бы не советская власть, я бы никогда не стал тем, кто я есть" служит одновременно и восхвалением этой власти, и ее осуждением ("если бы не советская власть, такие уроды, как ты, не вылезли бы").

Как мы видим даже из таких скромных примеров, здесь очень много материала для поношения и воспевания СССР

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 05:23 pm (UTC)(link)
Не, я не сказал ничего об эмиграции. Гавно другого рода излилось и продолжает изливаться. Газосрач хоть взять.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-26 05:24 pm (UTC)(link)
Расстреляли, нет?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-26 05:33 pm (UTC)(link)
А извините, я неправильно понял. Как-то ничего другого изливавшегося в моемнт распада не пришло в голову. Но с остановкой изливания газа - я тоже совершенно не могу согласиться. Опять же - из чисто гуманитарных соображений - сам я топлю электричеством да дровами, но пострадют ведь невинные люди! Да и не такой уж плохой газ из России поступает, чтобы его срачем обзывать.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-01-26 05:33 pm (UTC)(link)
/Туда же приносили запрещенных авторов - Солженицына, Фрейда, Луку Мудищева./

Мудищев - не автор. Автор - Барков (якобы).

/Какой, этот или прошлый?/

- С кем, позвольте спросить, вы не согласны, с Энгельсом или с Каутским?
- (Зевает) Да с обоими...

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-26 05:37 pm (UTC)(link)
За неприход на корпоративную спевку? Расстреливали сразу. Я даже помыслить такое не мог в советское время - на корпоративную спевку не прийти.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 05:41 pm (UTC)(link)
Ну, я ж там был евреем и вольнодумцем. И я честно предупредил, что потеряю. Гланый инженер Чернецкий сказал: уволю нах по статье! А я сказал: как хотите, а я предупредил.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 05:42 pm (UTC)(link)
А нынче что? Рази ж это дисциплина? Так, видимость одна.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-26 05:43 pm (UTC)(link)
Ты протестант?! :о

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-26 05:45 pm (UTC)(link)
Нет, что Вы меня поправили, я понял. Я не понял, почему именно на Баркова Вы обратили внимание, а не, например, на расстрелянного Бродского или стоячие ванны.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-26 05:46 pm (UTC)(link)
По-моему очень заметно протестант. Чуть ли не досидент.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 05:47 pm (UTC)(link)
Я с ней тоже не согласен. Но.
у Украины чуть ли не весь советский уголь, за то время и те деньги, они б перевели все на твердое топливо да и все дела, однако ж, предпочли сраться и выговаривать особые условия, не подпадая одновременно под зависимость. Смешно, как можно кормиться от сиськи и быть от нее независимым? Людям, стоящим у крана с той стороны тоже не нужна была энергетическая независимость, а нужен был прочный откат. В израиле та ж песня. В стране горючих сланцев как гавна, а электростанции на мазуте, какова спрашивается, а вот такова, личный интерес нефтегазовых магнатов выше интересов государства.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-26 05:48 pm (UTC)(link)
Так ты и еврей, к тому же?
Тогда точно расстреляли.
Или если еврей - пьющий, тогда его рассматривали как русского и не репрессировали?

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-01-26 05:48 pm (UTC)(link)
Кому что ближе :) Я действительно заметил только колбасу и Баркова. Про ванны тоже заметил, но решил, что это такой образ. А вот Бродский... А что, и про него что-то было? Пойду, умоюсь слезами.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 05:48 pm (UTC)(link)
Упаси Г-подь Моше и Израиля. Говорят. Злые языки. брешут небось. клевещут.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 05:50 pm (UTC)(link)
Не, что ты, откуда еврей. :)))
Я в эту сковородку из любви к искусству поперся. Трудности люблю.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-26 05:50 pm (UTC)(link)
"к нашим тогдашним идеологическим играм относился вполне лояльно: мы томились на собраниях три-четыре раза в месяц, а мусульмане творят намаз по нескольку раз на дню. Как говорится, от добра добра не ищут" :)

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-01-26 05:52 pm (UTC)(link)
Ба! Да это же все было шуткой юмора! С четвертого раза понял. А считал себя умным человеком. Ну ладно, удач с дальнейшими розыгрышами.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-26 05:55 pm (UTC)(link)
Реформист?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-26 05:56 pm (UTC)(link)
А, ну ты меня успокоил, я уж подумал...
А что трудности любишь, так это ты романтик. Если ты голоса не слушаешь, а, наоборот, в стройотряд - тогда тебя тоже простить можно.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-01-26 06:00 pm (UTC)(link)
"досидент" - это какой-то скорее юридический термин

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 06:01 pm (UTC)(link)
Нуууууу, я называю себя теистом иудейского толка. По много причин, лень вдаваться. Реформистов я не одобряю. Я не верю, что беременность может происходить в необременительной форме.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-26 06:02 pm (UTC)(link)
У Украины очень мало очень дорогого советского угля. Шахты на Донбассе не рентаблеьны даже с учетом того, что дают ценный коксующийся уголь. Там глубины в несколько километров.

Если что в этой истории и смешно - так это кусание кормящей сиськи.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-26 06:04 pm (UTC)(link)
Если дело доходило до юридических терминов, то досидентами долго не оставались.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-01-26 06:05 pm (UTC)(link)
Я только собрался в свою пору в стройотряд, меня хренакс! и сразу в армию. А там в неразберихе, я так закалился, что потом на шабашки ездил, а не в стройотряды.

У меня когда-то был длинный рассудительный пост, что надо быть или евреем, вроде меня, или декабристкой, вроде моей жены, чтоб добровольно и в здравом рассудке из всех мест где поселиться, выбрать то, где мы поселились.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-26 06:05 pm (UTC)(link)
Да ладно, не вините себя. Это был не только и не столько розыгрыш. Так, самую малость.

Page 2 of 4