vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-03-08 12:07 pm

А вот еще такой вопрос

Видя ужасное качество публикумых мной фото (сделанных двумя мыльницами, одна из которых утопла в океане), я устыдился и решил приобрести фотоаппарат, способный делать минимально приемлемые картинки. Если среди читающих этот журнал найдется человек, имеющий опыт в области таких современных аппаратов, я был бы благодарен советам. Хотелось бы приобрести не нечто супер-пупер, а такой средненький, с не очень большим объективом и с приличным соотношением качество/цена.

Заранее благодарен.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-03-08 05:14 pm (UTC)(link)
Немного исправишь. Хотя это фундаментальный недостаток кадра.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-03-08 05:16 pm (UTC)(link)
ты не передергивай, пожалуйста. речь шла про конкретный штатный объектив конкретного фотоаппарата.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-08 05:18 pm (UTC)(link)
Так и писалось, что этот конкретный штатный объектив очень неплох!

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-03-08 05:20 pm (UTC)(link)
а моей точки зрения, Вы с четкостью несколько переборщили.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-03-08 05:21 pm (UTC)(link)
ну, если мне не веришь, сделай поиск на другие мнения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-08 05:25 pm (UTC)(link)
Ты, видимо, просто не врубился. Ты почитай тот обзор, выше по ссылке. Там ясно говорится, что сравнительно недорогой аппарат с обычным объективом дает отличные результаты.

[identity profile] ex-rofer.livejournal.com 2009-03-08 05:28 pm (UTC)(link)
Может быть. Вы имеете в виду контраст или Шарп? Потому что я меняла оба. Дело в том, что Шарпом надо пользоваться не постфактум, а на этапах уменьшения размера.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-03-08 06:08 pm (UTC)(link)
я прочитал обзор (по агрессивному стилю сразу видно американца). он говорит, что 18-55 никона вполне неплох. вполне верю. я же говорил, что 18-55 канона (который, кстати, они сделали именно для Д450) не очень удачен. где я не врубился? или ты полагаешь, что 18-55 никона и 18-55 канона - это один и тот же объектив?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-03-08 06:12 pm (UTC)(link)
шарп. я просто сторонник такой теории, что результаты цифрового подкручивания не должны быть видны явно, если только не имеется в виду что-то специальное.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-08 06:16 pm (UTC)(link)
А теперь, профессор, рассуди логически. В обзоре говорится, что 18-55 никона вполне неплох, а ты уверяешь, что 18-55 канона это фуфло. При этом никон стоит в два раза меньше канона.
Ты не находишь, что есть какое-то небольшое противоречие?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-03-08 07:14 pm (UTC)(link)
нет, не нахожу. а у тебя, я так понимаю, какой-то гондурас чешется?

Nikon D50

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2009-03-08 08:25 pm (UTC)(link)
Честно говоря, картинки получаются не минимально, а иной раз таки очень приличные.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-03-08 08:44 pm (UTC)(link)
Тогда в качестве мыльницы в кармане рекомендую посмотреть на что-то вроде SX200IS или линейку SD...IS. У меня значительно более ранняя модель (SD800IS), я очень доволен.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-03-08 08:45 pm (UTC)(link)
Нет-нет, постпроцессинг штука важная.

[identity profile] ex-rofer.livejournal.com 2009-03-08 08:46 pm (UTC)(link)
Шарп был сделан минимальный, если бы рядом не было оригинала, возможно, Вы бы и не заметили. Особенно, если бы операция проводилась как и положено - на этапе смены разрешения.

Re: Nikon D50

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-08 09:51 pm (UTC)(link)
Да, такое мнение уже было. Только в другой ссылке я видел цену в три раза меньшую. Около 400 долларов с объективом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-08 09:52 pm (UTC)(link)
Спасибо. А что такое "линейка" (уж простите мою фототемноту)?

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-03-08 10:27 pm (UTC)(link)
Присоединясь к вышестоящему мнению [livejournal.com profile] andanton. А то тебе такого насоветуют, что будешь ходить увешанный кофрами, как коридорный в отеле.

Кроме того, для получения хорошего снимка зачастую нужно не обилие ручный настроек, а оперативность выхватывания/наведения камеры, а значит удобство и мощь её автомата.

Ну а Canon, как брэнд практически вне конкуренции, особенно по соотношению цена/качество. Сам имел и имею, без нареканий.

my 5c :)

[identity profile] dimadams.livejournal.com 2009-03-09 01:49 am (UTC)(link)
1) про пост-процесс
если у Вас конечно не кэнон марк2, то пост-процесс ОБЯЗАТЕЛЕН при желании сделать нормальную фото! Эта проблемы цифровых сенсоров во _всех_ камерах - недостаточное динамическое разрешение (dynamic range), точнее, даже не проблема этот диапазон света-цвета запечатлеть, но проблема вытащить его в желаемых пропорциях - для этого программы прямо в фотоаппаратах по своим алгоритмам пытаются просчитать, что в jpeg положить, а что - пропустить ;) A все профессионалы с зеркалками тупо снимают в raw и затем дергают ползунки в редакторе, это СТАНДАРНАЯ практика на нынешнем этапе развития цифровой фотографии, увы.
Уже "стандарт" - Adobe Lightroom, очень удобные инструментальные наборы, highly recommended to try ;)

2) как следует из 1 - такого универсального фотоаппарата не существует в природе ;) но, есть тот же Canon - лидер по малошумящим сенсорам с большим dynamic range, есть fuji экспериментирующий со вставлением больших сенсоров в мыльницы (серия F-30), а еще в том году появился панасоник - "карманная" зеркалка G1
Про Canon уже написали выше, замечу, что мне было просто _неудобно_ с таким размером и весом таскаться по Кузко, и тем более по горам... жена щелкала миниатюрным fuji f-30 и не сказать, что у нее результат был заметно хуже :)
Fuji грозится в этом году выпустить новую супер мыльницу F200EXR:
Fujifilm introduces F200EXR with Super CCD EXR (http://www.dpreview.com/news/0902/09020402fujifilmfinepixf200exr.asp) если выйде не хуже f30, это must have ;)
И наконец гибрид от панасоника - Lumix G1 (http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/) - в карман конечно не влезет, но его можно носить в руке (http://dimadams.livejournal.com/95749.html), и по тестам на dpreview он оказался даже лучше, чем ожидали :) Весит он со своей 2й (тяжелой) линзой 800-900грамм, в то время как только соразмерная линза у кэнона выйдет в полтора, плюс сама камера еще 0.6кг, т.е. разница почти в 3 раза! В этом году панасоник выпускает HD версию:

Panasonic DMC-GH1 brief hands-on
(http://www.dpreview.com/news/0903/09030316lumixgh1handson.asp) - может снизят цену на предыдущую :)

Re: my 5c :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-09 08:41 am (UTC)(link)
А не подскажете, где можно почитать про протоколы пост-процесса? Ну, какой-то мануал, мол, начните с этого, проверьте то, потом сделайте это... Возможно, Вы уже видели где-то несложные инструкции.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-09 08:44 am (UTC)(link)
Вот и хотелось бы узнать про модели с наиболее мощными автоматами.

Re: В защиту мыльниц

[identity profile] super-leitenant.livejournal.com 2009-03-09 10:31 am (UTC)(link)
Матрицы зеркалок дают меньше шумов, _особенно_ последнее поколение, как в Nikon D90, например. Но даже пред-предпоследнее поколение шумит сильно меньше мыльных. На новых мыльницах похоже, что работают шумодавы, но они вместе с шумами убивают и разрешение - "замыливают" картинку. Шумы уменьшить можно и на компьютере, причём качественнее.

Re: my 5c :)

[identity profile] super-leitenant.livejournal.com 2009-03-09 11:11 am (UTC)(link)
Много чего вы правильно сказали. Только на full frame сейчас лучшая матрица у Сони. Она стоит в Sony Alpha 900 и Nikon D3x. Alpha 900 стоит под три тысячи долларов. Собственно, я к тому, что ни черта Кэнон не лидер в сенсорах уже. Он оказался в роли догоняющего даже раньше, когда выходили Nikon D3 и даже, если склероз не подводит, D300. Просто противно видеть дружное повторение мифов здесь. Я бы сказал, что у Кэнона лучшие алгоритмы создающие jpg в камере, чем у других, поэтому если бы я себе брал мыльницу без поддержки raw, Кэнон рассматривался бы вполне серьёзно... но реинкарнация Fuji f30 - ещё серьезнее. ;-) Особенно если будет raw.

Re: my 5c :)

[identity profile] super-leitenant.livejournal.com 2009-03-09 11:26 am (UTC)(link)
Да возьмите скачайте совершенно бесплатную гугловскую Пикасу (Picasa). Отличный каталогизатор снимков. Позволяет простое редактирование. Вам сейчас сложное и не нужно. Хорошесть Пикасы в том, что функций мало, сделано всё почти самоочевидно - научиться элементарно и легко.

Неограниченные откаты и накаты, исходное фото она не трогает.

За 5 минут вы ее скачаете и поставите. Откроете одну фотку, нажмете в Пикасе кнопку "Автоконтраст", уже будет вам счастье.

Наиболее часто мной используемые функции Пикасы:

- Контраст
- Резкость
- Насыщенность цвета
- Цветовой баланс
- ну и кадрирование, конечно.

Ко всем функциям совершенно элементарный интерфейс, чем она и подкупает. Ежели поставите, и возникнут поначалу вопросы, то на них отвечу. С Пикасой станете с гистограммой на "ты" - полезная в цифровой фотографии вещь, а там уже ясно будет, нужна вам более тяжёлая артиллерия или нет. По моей практике, пакеты посерьёзнее нужны для малого числа фотографий которые хочется довести до блеска, но там и затраты времени уже другие.

Re: my 5c :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-09 11:46 am (UTC)(link)
О, спасибо большое, это как раз то, что я ищу!

Page 4 of 6