![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О песнях, текстах и тошноте.
Мой давний друг ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
rezoner написал пост об одной старой советской песенке "Ровесницы, ровесники", назвав строки этой песенки "нечеловеческими". В комментах посетители, в общем, согласились и пожаловались на тошноту при чтении таких текстов.
Ну, у Резонера давние счеты со всем, на чем стоит клеймо "советский", но я не буду сейчас осуждать или защищать такой взгляд. Этот пост я пишу только с одной целью - показать, что при оценке какой-то песни простой взгляд на текст совершенно недостаточен, чтобы понять сильное это произведение или фуфло. А надо, во-первых, оценивать ее в целом, с музыкой, а во-вторых, и это главное, понимать ее контекст, философию ее аудитории.
Указанная песенка далеко не шедевр, но, как правильно указали в комментах, кажущиеся бессмысленными строки "мы учимся вместе, друзья", совсем не бессмысленны - речь идет о только что появившемся смешанном обучении. Конечно, поэзия в том тексте выглядит довольно уродливо (хотя ничего нечеловеческого я там не вижу), но вот в чем загадка - тексты множества любимых и популярных песен на бумаге выглядят страшно убого. Вот сейчас я сделаю эксперимент. Мне только что совершенно случайно попалась в яндексе весьма популярная строка из, видимо, не менее популярной песни.
"Я купил журнал "Корея" - там тоже хорошо".
Честно говорю, что я этой песни не знаю и ее не слышал, несмотря на просто культовое распространение цитаты.
Теперь найду полный текст, подождите.
Нашел.
Границы ключ переломлен пополам,
А наш батюшка Ленин совсем усох,
Он разложился на плесень и на липовый мед,
А перестройка все идет и идет по плану,
А вся грязь превратилась в голый лед.
И все идет по плану.(2 раза)
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Слепой фонарь ожидания болтается,
и т.д.
(Удачно получилось).
На мой взгляд, строки совершенно нечеловеческие, в полной мере унылое говно. Но я не буду спешить осуждать, потому что надо послушать саму песню и понять, на каких струнах слушателей играют авторы и исполнители.
А это разве стихи?
Дам коня, дам кинжал, дам винтовку свою,
А за это за все ты отдай мне жену.
Это хрен знает что, но только не стихи.
Более того, существуют песни, которые вообще непонятно как и чем действуют, но при этом действие их потрясающе.
Пример такой песни - "Враги сожгли родную хату".
Текст примитивный.
Музыка еще более примитивная.
При этом обаяние этой песни просто колоссально, редко кого она оставляет равнодушным. Однако, я понимаю, что кто-то может сказать, что от этой советской агитки его тошнит. Это просто означает, что человек лишен тех струн, на которых эта песня играет. Однако у огромного количества людей такие струны есть. Этот факт может раздражать некоторых эстетов. Но ничего не попишешь.
rezoner написал пост об одной старой советской песенке "Ровесницы, ровесники", назвав строки этой песенки "нечеловеческими". В комментах посетители, в общем, согласились и пожаловались на тошноту при чтении таких текстов.Ну, у Резонера давние счеты со всем, на чем стоит клеймо "советский", но я не буду сейчас осуждать или защищать такой взгляд. Этот пост я пишу только с одной целью - показать, что при оценке какой-то песни простой взгляд на текст совершенно недостаточен, чтобы понять сильное это произведение или фуфло. А надо, во-первых, оценивать ее в целом, с музыкой, а во-вторых, и это главное, понимать ее контекст, философию ее аудитории.
Указанная песенка далеко не шедевр, но, как правильно указали в комментах, кажущиеся бессмысленными строки "мы учимся вместе, друзья", совсем не бессмысленны - речь идет о только что появившемся смешанном обучении. Конечно, поэзия в том тексте выглядит довольно уродливо (хотя ничего нечеловеческого я там не вижу), но вот в чем загадка - тексты множества любимых и популярных песен на бумаге выглядят страшно убого. Вот сейчас я сделаю эксперимент. Мне только что совершенно случайно попалась в яндексе весьма популярная строка из, видимо, не менее популярной песни.
"Я купил журнал "Корея" - там тоже хорошо".
Честно говорю, что я этой песни не знаю и ее не слышал, несмотря на просто культовое распространение цитаты.
Теперь найду полный текст, подождите.
Нашел.
Границы ключ переломлен пополам,
А наш батюшка Ленин совсем усох,
Он разложился на плесень и на липовый мед,
А перестройка все идет и идет по плану,
А вся грязь превратилась в голый лед.
И все идет по плану.(2 раза)
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Слепой фонарь ожидания болтается,
и т.д.
(Удачно получилось).
На мой взгляд, строки совершенно нечеловеческие, в полной мере унылое говно. Но я не буду спешить осуждать, потому что надо послушать саму песню и понять, на каких струнах слушателей играют авторы и исполнители.
А это разве стихи?
Дам коня, дам кинжал, дам винтовку свою,
А за это за все ты отдай мне жену.
Это хрен знает что, но только не стихи.
Более того, существуют песни, которые вообще непонятно как и чем действуют, но при этом действие их потрясающе.
Пример такой песни - "Враги сожгли родную хату".
Текст примитивный.
Музыка еще более примитивная.
При этом обаяние этой песни просто колоссально, редко кого она оставляет равнодушным. Однако, я понимаю, что кто-то может сказать, что от этой советской агитки его тошнит. Это просто означает, что человек лишен тех струн, на которых эта песня играет. Однако у огромного количества людей такие струны есть. Этот факт может раздражать некоторых эстетов. Но ничего не попишешь.
no subject
Я бы не сказал, что с ними все понятно. Представьте себе человека, который учился очень много лет, чтобы стать хорошим ученым, скажем, в области фундаментальной науки. Он им становится. Его работа престижна и не очень плохо оплачивается.
Кончается СССР, и новый строй объявляет, что наука более не нужна. Все, чему человек посвятил жизнь, пошло прахом. Нет, конечно, он может уехать за границу и там быть очень хорошо востребован (что и произошло со многими). Но не все могли и хотели уехать, хотя бы по семейным обстоятельствам или хотя бы потому, что не хотели уезжать из родной страны. Они оказались в ужасном положении. И потом приходит добрый человек, борец с убогостью и серостью, вроде Вас, и говорит - а так им и надо.
Как Вы думаете, как после этого будут относиться к Вам и проповедуемым Вами ценностям?
/Вот орешек, который разгрызть потруднее будет.../
Чтобы этот орешек было немного легче разгрызть, подумайте, почему, например, во Франции 50-х годов позиция коммунистической партии была крайне популярна? Чего этим зажравшимся западным людям нехватало?
no subject
Как Вы думаете, как после этого будут относиться к Вам и проповедуемым Вами ценностям?
Разве я кому-нибудь что-нибудь проповедую, вы меня ни с кем не путаете? ))
Высказать свой взгляд (причём, всего-лишь одним предложением) уже равносильно проповеди??
Воистинну "к штыку приравняли перо" ))
Знаете, во всех экстремальных местах (в армии ли, на зоне ли etc) всегда находятся люди, которым там
удаётся неплохо пристроиться, и им там даже нравится. Более того, выйдя оттуда, они чувствуют себя
настолько потерянными, что мечтают только о том, как вернуться обратно. И вот их (не сочтите
великодушно опять за проповедь) мне почему-то ни капельки не жалко. Вот такой уж я добрый человек,
правда, не борец ни с чем ни разу ))
Чтобы этот орешек было немного легче разгрызть, подумайте, почему, например, во Франции 50-х годов позиция коммунистической партии была крайне популярна? Чего этим зажравшимся западным людям нехватало?
Должен признаться (к стыду своему), что имею весьма смутное представление о Франции 50-х.
Hасколько забыл, чему нас учили в школе, это было связано с ролью коммунистов во время войны,
и нерастраченным тогда (до 20 съезда) ещё престижем Советского Союза и, вообще, коммунистических
идей. Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь...
no subject
Что касается того, что "вам их нисколько не жалко", то из этого вытекает логический вывод, что и Вам невозможно было требовать от них сочувствия тогда, например, когда Вам нехватало свободы передвижения, душила цензура и т.д. Поэтому совершенно логично, что когда они построят новый совок, Вы опять окажетесь там в незавидном положении. Почему они должны будут Вас жалеть?
Что касается Франции, то да, Вы правы, все дело в тогдашнем престиже коммунистических идей. В них люди искали защиты от социальной несправедливости (и находили, замечу). Значит просто отмахнуться от них как чего-то античеловеческого было бы неверно...
no subject
Hенамного ))
Поймите, я никому ничего не проповедаю. И не пытаюсь как-то повлиять на чьё-то отношение к близким мне ценностям. Прежде всего, потому что прекрасно понимаю всю тщетность этого занятия )
Что касается того, что "вам их нисколько не жалко", то из этого вытекает логический вывод, что и Вам невозможно было требовать от них сочувствия тогда, например, когда Вам нехватало свободы передвижения, душила цензура и т.д. Поэтому совершенно логично, что когда они построят новый совок, Вы опять окажетесь там в незавидном положении. Почему они должны будут Вас жалеть?
Знаете, меньше всего мне хотелось бы их сочувствия и жалости. Как тогда, так и при возможно вновь отстроенном совке. Как говорится, пожалел волк кобылу...
Что касается Франции, то да, Вы правы, все дело в тогдашнем престиже коммунистических идей. В них люди искали защиты от социальной несправедливости (и находили, замечу). Значит просто отмахнуться от них как чего-то античеловеческого было бы неверно...
А вот в этом вы совершенно правы - отмахиваться от них как от чего-то античеловеческого неверно.
Разбираться во всём этом трэба...