Entry tags:
О песнях, текстах и тошноте.
Мой давний друг
rezoner написал пост об одной старой советской песенке "Ровесницы, ровесники", назвав строки этой песенки "нечеловеческими". В комментах посетители, в общем, согласились и пожаловались на тошноту при чтении таких текстов.
Ну, у Резонера давние счеты со всем, на чем стоит клеймо "советский", но я не буду сейчас осуждать или защищать такой взгляд. Этот пост я пишу только с одной целью - показать, что при оценке какой-то песни простой взгляд на текст совершенно недостаточен, чтобы понять сильное это произведение или фуфло. А надо, во-первых, оценивать ее в целом, с музыкой, а во-вторых, и это главное, понимать ее контекст, философию ее аудитории.
Указанная песенка далеко не шедевр, но, как правильно указали в комментах, кажущиеся бессмысленными строки "мы учимся вместе, друзья", совсем не бессмысленны - речь идет о только что появившемся смешанном обучении. Конечно, поэзия в том тексте выглядит довольно уродливо (хотя ничего нечеловеческого я там не вижу), но вот в чем загадка - тексты множества любимых и популярных песен на бумаге выглядят страшно убого. Вот сейчас я сделаю эксперимент. Мне только что совершенно случайно попалась в яндексе весьма популярная строка из, видимо, не менее популярной песни.
"Я купил журнал "Корея" - там тоже хорошо".
Честно говорю, что я этой песни не знаю и ее не слышал, несмотря на просто культовое распространение цитаты.
Теперь найду полный текст, подождите.
Нашел.
Границы ключ переломлен пополам,
А наш батюшка Ленин совсем усох,
Он разложился на плесень и на липовый мед,
А перестройка все идет и идет по плану,
А вся грязь превратилась в голый лед.
И все идет по плану.(2 раза)
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Слепой фонарь ожидания болтается,
и т.д.
(Удачно получилось).
На мой взгляд, строки совершенно нечеловеческие, в полной мере унылое говно. Но я не буду спешить осуждать, потому что надо послушать саму песню и понять, на каких струнах слушателей играют авторы и исполнители.
А это разве стихи?
Дам коня, дам кинжал, дам винтовку свою,
А за это за все ты отдай мне жену.
Это хрен знает что, но только не стихи.
Более того, существуют песни, которые вообще непонятно как и чем действуют, но при этом действие их потрясающе.
Пример такой песни - "Враги сожгли родную хату".
Текст примитивный.
Музыка еще более примитивная.
При этом обаяние этой песни просто колоссально, редко кого она оставляет равнодушным. Однако, я понимаю, что кто-то может сказать, что от этой советской агитки его тошнит. Это просто означает, что человек лишен тех струн, на которых эта песня играет. Однако у огромного количества людей такие струны есть. Этот факт может раздражать некоторых эстетов. Но ничего не попишешь.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Ну, у Резонера давние счеты со всем, на чем стоит клеймо "советский", но я не буду сейчас осуждать или защищать такой взгляд. Этот пост я пишу только с одной целью - показать, что при оценке какой-то песни простой взгляд на текст совершенно недостаточен, чтобы понять сильное это произведение или фуфло. А надо, во-первых, оценивать ее в целом, с музыкой, а во-вторых, и это главное, понимать ее контекст, философию ее аудитории.
Указанная песенка далеко не шедевр, но, как правильно указали в комментах, кажущиеся бессмысленными строки "мы учимся вместе, друзья", совсем не бессмысленны - речь идет о только что появившемся смешанном обучении. Конечно, поэзия в том тексте выглядит довольно уродливо (хотя ничего нечеловеческого я там не вижу), но вот в чем загадка - тексты множества любимых и популярных песен на бумаге выглядят страшно убого. Вот сейчас я сделаю эксперимент. Мне только что совершенно случайно попалась в яндексе весьма популярная строка из, видимо, не менее популярной песни.
"Я купил журнал "Корея" - там тоже хорошо".
Честно говорю, что я этой песни не знаю и ее не слышал, несмотря на просто культовое распространение цитаты.
Теперь найду полный текст, подождите.
Нашел.
Границы ключ переломлен пополам,
А наш батюшка Ленин совсем усох,
Он разложился на плесень и на липовый мед,
А перестройка все идет и идет по плану,
А вся грязь превратилась в голый лед.
И все идет по плану.(2 раза)
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Слепой фонарь ожидания болтается,
и т.д.
(Удачно получилось).
На мой взгляд, строки совершенно нечеловеческие, в полной мере унылое говно. Но я не буду спешить осуждать, потому что надо послушать саму песню и понять, на каких струнах слушателей играют авторы и исполнители.
А это разве стихи?
Дам коня, дам кинжал, дам винтовку свою,
А за это за все ты отдай мне жену.
Это хрен знает что, но только не стихи.
Более того, существуют песни, которые вообще непонятно как и чем действуют, но при этом действие их потрясающе.
Пример такой песни - "Враги сожгли родную хату".
Текст примитивный.
Музыка еще более примитивная.
При этом обаяние этой песни просто колоссально, редко кого она оставляет равнодушным. Однако, я понимаю, что кто-то может сказать, что от этой советской агитки его тошнит. Это просто означает, что человек лишен тех струн, на которых эта песня играет. Однако у огромного количества людей такие струны есть. Этот факт может раздражать некоторых эстетов. Но ничего не попишешь.
no subject
Вот в этом одна из точек бифуркации. Для Вас в эмиграции никакой трагедии, для других это трагедия. И я не вижу критерия, почему мне считать именно Вашу, а не их систему ценностей в качестве базовой.
Поэтому для меня оба диаметрально противоположных взгляда на СССР неприемлемы. Пусть каждый выбирает для себя, а жизнь рассудит.
Что касается винта, то, уверяю Вас, никакой подставы не было. Вы, наверно, опять удивитесь, но для меня винт означает в первую очередь (если не считать метизного изделия) карточную игру. Значение, которое Вы имели в виду, я знаю, но никогда не употреблял в быту из-за отсутствия предмета. В нашем буше.
no subject
А я и не собираюсь кому-либо навязывать свою систему ценностей. Я попросту излагаю её. Можно считать, что для справки либо для статистики.
для меня винт означает в первую очередь (если не считать метизного изделия) карточную игру. Значение, которое Вы имели в виду, я знаю, но никогда не употреблял в быту из-за отсутствия предмета. В нашем буше
В нашем буше отсутствуют оба предмета. Но упоминание этого слова в его нарко-значении мне всё же встречаются намного чаще, хоть и далеко не ежедневно. Да и под тем, что "винт, вот, казалось бы, захватывающая вещь для каждого", я, как преферансистка, подписаться никак не могу. Не захватывает, знаете ли :))
no subject
Отнюдь не в развитие дискуссии хочу подчеркнуть то, что Вы сказали - о тенценциях в 2000-х годах (в отличие от 90-х) развивать в России элементы, так сказать, совка. Интересно, что это совпало с некоторым улучшением дел (о котором и Вы пишете). Все мы понимаем, что результаты выборов последних лет (и президентских, и парламентских), будь они даже совершенно свободны, дали бы власть тем же силам, что и сейчас. Ностальгии по действительно свободным 90-м годам нет практически ни у кого. Как ни собирай... как ни крути... а все совок получается.
Вот когда мы поймем, почему так происходит, про нас нельзя будет сказать "они ничего не забыли и ничему не научились".
А что касается винта, то я сам заядлый преферансист, но должен признать, что винт представляет собой более высокую ступень. Однако, чтобы не ударяться во вкусовщину, давайте забудем про винт и будем считать, что все мои знакомые совершенно не увлекаются искусством фламенко, несмотря на всю прелесть последнего.
no subject
Ну, лично я слова "бесчеловечный" не употребляла, да и Резонёр, кстати, тоже...
Ностальгии по действительно свободным 90-м годам нет практически ни у кого
Должно быть, я Вас сильно удивлю, но у меня как раз такая ностальгия есть, несмотря на то, что в материальном плане мне частенько бывало туго, даже и голодно бывало. И всё же для меня это были хорошие времена: я работала на радио, могла говорить то, что думаю, а не то, что на бумажке написано, ставить те песни, которые считаю настоящими (в том числе и Летова, да), а не те, что расписаны в плэй-листе - неважно, составлен он, исходя из политических или из коммерческих соображений...
будем считать, что все мои знакомые совершенно не увлекаются искусством фламенко
О! А среди моих знакомых как раз есть те, что увлекаются! :))
no subject
Что касается Вашего отношения к 90-м, это меня ничуть не удивляет, я примерно так и думал. Именно поэтому я и подчеркиваю дивергенцию между Вами и огромным количеством жителей Российской Федерации.
Да, фламенко тоже не очень хороший пример, потому что и в моем окружении есть исключения. Давайте тогда остановимся на тараканьих бегах. Ведь захватывающее зрелище!
no subject
Да, но разговариваете-то Вы сейчас не с ними, и прочтут ли они сей диалог, неизвестно...
Именно поэтому я и подчеркиваю дивергенцию между Вами и огромным количеством жителей Российской Федерации
Ну, на глобальные обобщения я никогда не претендовала. Все люди разные, и в разные группы объединяются. Т.е. в своём отношении к 90-ым и к Советскому Союзу я далеко не уникальна, а мериться тем, чья группа больше, полагаю бессмысленным (именно в процессе таких измерений обычно и рождаются такие "неотразимые" аргументы, как "кучка выродков" и "быдло").
Давайте тогда остановимся на тараканьих бегах. Ведь захватывающее зрелище!
Лучше бы на просто бегах. Тараканьи бега у меня ассоциируются в первую очередь с Булгаковым или, на худой конец, с Алексеем Толстым :)
no subject
(Я там опросец закатал, будет интересно посмотреть результаты).
no subject