vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-06-16 05:19 pm

Распределение садизма в мире

Самый популярный блоггер [livejournal.com profile] drugoi поместил ссылку на свой самый популярный пост - о приюте для собак. Поражает количество собак, искалеченных людьми - с пулями в теле, переломанными костями, отрубленными лапами... Написал "поражает" и понял, что неверно написал - не поражает.

Помню, когда я был мальчишкой, к нашему дому прибилась собачка. Ей кто-то выколол оба глаза. Она потом жила на нашем участке, кормилась, но вскоре ушла, возможно, просто сослепу заблудилась, выйдя за калитку. Вот кто-то взял и выколол маленькому другу человека глаза.

Сколько я слышал и видел сам историй про кошек и собак, изуродованных двуногими. И я задаюсь вопросом - такое количество садистов в высокодуховной России (где традиционно, как нам объясняют, не приемлют грязь в виде гомосеков, эротики, толерастов, либерастов) это уникальное явление или в других странах и обществах тоже нередко встречаются типы, которые непрочь отрубить собаке лапы лопатой или палкой кошке спину перебить?

Сразу скажу, что прожив довольно долго в Западной Европе, я не видел ничего подобного. Но ведь мир не сводится к Зап. Европе. А что на Востоке, на Кавказе, в разных Америках, в других уголках?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-06-16 02:48 pm (UTC)(link)
Наш уголок не так далек от России. Но, как мне кажется, к животным здесь более по-человечески относятся. Во всяком случае - городские жители, про деревню я мало знаю.
Edited 2009-06-16 14:49 (UTC)

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2009-06-16 02:49 pm (UTC)(link)
Лично в США не был, но смотрел передачу Animal Patrol про тамошнюю службу защиты животных. Всякое там бывает...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 02:51 pm (UTC)(link)
Нет, что всякое может случиться везде, это безусловно. Даже в Букингемском дворце может случиться что-то против этикета.

Я, в данном случае, спрашиваю о массовых тенденциях.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2009-06-16 02:59 pm (UTC)(link)
Сложно понять, как определить массовые тенденции. Может ли служить для этого орудием пост Другого? А передача Animal Patrol?

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-06-16 03:06 pm (UTC)(link)
Брехать не буду, просто не задумывался, но вот сейчас, после того как ты спросил, в Израиле ни разу не видел. Нет, коненчно видлел сбитых собак и кошек, и птиц, но на пример голубей с ниткамина лапах, или повешенных кошек ни разу не видел. Хотя мы в таком пролетарско-бедном районе живем.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2009-06-16 03:09 pm (UTC)(link)
Если ценность человеческой жизни в России не особенно высока, то что говорить о жизни животного.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:11 pm (UTC)(link)
Да пост Другого это просто напоминание. Никакой новой (для меня) информации он не несет, кроме, конечно, сообщения о добром человеке.

Про состояние проблемы в России я знаю не из поста Другого, а из опыта своей жизни.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:13 pm (UTC)(link)
Да вот, повешенные кошки. Из соседнего класса юноша специализировался на этом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:15 pm (UTC)(link)
Но, вроде, в некоторых восточных странах ценность человеческой жизни тоже не очень высока (как говорят). Вот и хотелось бы узнать, сочетается ли это с удовольствиями от калечения животных.

[identity profile] seann.livejournal.com 2009-06-16 03:16 pm (UTC)(link)
А бездомных животных меньше или столько же? Спрашиваю, потому что обычно жертвами становятся именно бездомные, "ничьи".

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2009-06-16 03:17 pm (UTC)(link)
В Австралии понятно что - бездомных собак (которые вполне могут быть и покалечены в драках между собой, и вандалами) - отлавливают, некоторое время держат в муниципальных питомниках, а потом чаще всего эвтаназия. Муниципальные службы работают хорошо, так что на улицах ничейных собак просто нет. За пятнадцать лет видел, наверное, двух - заблудились, потерялись.

В совсем несентиментальной Папуа Новой Гвинее собака находится под защитой племени. Если, скажем, белый экспат на своём джипе задавит собаку на дороге, он рискует крупно попасть. Чуть ли не священное животное.

Но у племени есть священные дела и поважнее. Поэтому собак там никто не кормит, не лечит и муниципальные службы ими тоже не занимаются. Специально их никто вроде бы не обижает, но если собака упитана и с хорошей шкурой, то племя её зарежет, мясо съест и шкуру пропьёт. Конечно, не без духовности - дух собаки как-то благодарят. Ну а те псы, что поумнее, выглядят так ужасно, что никто ни на шкуру, ни на мясо не позарится.

[identity profile] tsuvorova.livejournal.com 2009-06-16 03:21 pm (UTC)(link)
А вы почитайте воспоминания о гражданской: вот Мельгунова http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt
или Деникина http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/5_05.html

Садизм по отношению к животным - это ужасно, но у нас и по отношению к людям такие зверства бывали, да и до сих пор бывают.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-06-16 03:23 pm (UTC)(link)
Бездомных, если честно, я в Варшаве за 20 лет ни разу не видела. Сказала и сама удивилась. Ни во дворах, ни на помойках, ни в скверах.
Есть приюты, и там, конечно, небогато. Знаю потому, что моя приятельница одному такому собачьему приюту помогает.

[identity profile] seann.livejournal.com 2009-06-16 03:24 pm (UTC)(link)
Тогда, думаю, объяснение именно здесь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:24 pm (UTC)(link)
Нет, ну, скажем, к корейцам нет претензий. Если животное предназначено для еды, это дело другое.

А вот чтобы глаза выколоть ради прикола или хребет перебить - такого в Австралии нет, наверно. Еще и потому что бездомных нет.

Во Франции, кстати, бездомные бывают. Бывает, что хозяева бросают. Сам не видел, но говорят, что не редкость такое. Но чтобы ломом по голове били, такого нет...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:26 pm (UTC)(link)
Зверства... звери-то не издеваются над другими обычно, не калечат только ради кайфа.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-06-16 03:26 pm (UTC)(link)
О, вспомнила одну бездомную кошку. Она долго жила в деревянном домике у входа в нашу парикмахерскую. Парикмахеры ее кормили, а когда было совсем холодно, пускали ночевать в салон. Один раз у нее были котята, и они этих котят раздавали. А потом ее одна старушка по соседству себе забрала.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-06-16 03:27 pm (UTC)(link)
И это тоже, конечно.

[identity profile] annaanton.livejournal.com 2009-06-16 03:35 pm (UTC)(link)
Да что уж говорить! За десять лет американской жизни не видела ни одной бездомной собаки. В зоомагазине видела несколько раз распродажу бездомных котов. За честь взять такого кота надо заплатить $150. Бездомные коты сидели каждый в своём доме, холёные и сытые.
Российское общество феноменально агрессивно. Какой-то заповедник насилия.

[identity profile] cheshir-kotik.livejournal.com 2009-06-16 03:36 pm (UTC)(link)
В Израиле по закону за издевательство над животными могут посадить в тюрьму...На самом деле, согласно иудаизму держать животных в доме нельзя, но и плохо обращаться с ними - тоже. До приезда в Израиль большого кол-ва репатриантов из бывшего Союза, привезших с собой собак и кошек как членов семьи, здесь никто всерьез не занимался породистыми животными. Теперь ситуация меняется, но довольно медленно. Я не слышала о массовых издевательствах над собаками и кошками. Основное и весьма распостраненное плохое обращение с ними - просто выкинуть на улицу. Ребенок просил собачку-кошечку, наигрался, надоело, и выкидывают. Бездомных животных отлавливает спец. служба, пару недель держат в приюте, и если у собаки нет чипа, по которому можно найти хозяев и они не обьявляются, собаку усыпляют. У меня сложилось такое впечатление, что израильтяне вообще боятся животных, несмотря на многочисленные "живые уголки" в парках и торговых центрах, где дети могут погладить-потрогать разных кроликов и попугаев. Когда я гуляю с маленькой собачкой (на поводке!) многие обходят меня за километр или переходят на другую сторону.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:43 pm (UTC)(link)
Хм... интересно. Я почему-то думал, что в Израиле много домашних животных.
Век живи - век учись.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:45 pm (UTC)(link)
Да, но вот пока все отклики из Сев. Америки, Израиля, Австралии.

А как в странах, где много бездомных животных? Вот я в Перу видел немыслимое количество собак. В Индии какой-нибудь, Китае. Как там с садизмом?

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-06-16 03:51 pm (UTC)(link)
Только сегодня на РБК опубликовали заметку о кошке, которая выжила после того, как в нее всадили 50 пуль. Дело происходило в Англии...

Во всех обобщениях такого рода мы исходим из личного опыта. Это правда, количество бездомных несчастных животных (включая двуногих) в наших странах меньше на порядки. Но они, безусловно, есть. Не могут не быть. Вопрос только в статистике.

Какова вероятность стать жертвой грабежа в Канаде по сравнению с Россией? Я думаю, она меньше раз в 50. Попасть в автокатастрофу я рискую здесь с вероятностью меньше раз в 20. С авиакатастрофами проще, по ним есть статистика, и не нужны вольные оценки. Эта вероятность была меньше в 15 раз (сейчас, в связи с последним несчастьем и улучшением фона катастроф в России это число наверняка уменьшается). И так далее.

А вот в целом вопрос почему народ-богоносец, страдающий соборностью и прочими духовными недугами, столь подвержен жестокости по отношению ко всему живущему, вполне оправдан. Только ответа на него вам никто не даст. Просто явление жизни.

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2009-06-16 03:52 pm (UTC)(link)
Многие дети и в Австралии вполне () - попадется собака, забьют и собаку. Бывали случаи - дети поджигали бомжей, грабили и убивали старух, недавно убили ручного тюленя в заливе - и то, убийства животных в новости попадают далеко не всегда.

Взрослые люди конечно стесняются на людях - их легче прижучить полиции, а дети это сю-сю-сю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:57 pm (UTC)(link)
Ну да, мой вопрос и касался именно статистики. Но еще более интересно, есть ли еще страны, в которой обычный садизм по отношения к животным был бы не единичным явлением?

Page 1 of 4