vba | Русский шариат

Русский шариат

Вчера лента.ру сообщила о том, что средний размер взятки в России увеличился за год в три раза. Удивляет не то, что в три раза, в сто раз, в полтора раза. Удивляет обыденность и сообщения, и восприятия. Это все равно, что сообщили бы "в 2009 году средний житель России стал получать в три раза больше плетей". Что, так важно, в три раза или в два раза?

В 2008 году Россия заняла 147 место в мире по уровню коррупции. Дальше ехать просто некуда, там всего 180 мест.

Еще более удивительно то, что никто этого не отрицает, включая Великий Тандем. (Вообще, интересно, поставила ли Россия сейчас свой личный рекорд по воровству и взяточничеству? Конечно, все периоды советских времен давно превзойдены, но как со временами Салтыкова-Щедрина?). При этом отношение к этому явлению сродни отношению к зиме в сельском хозяйстве. Время от времени падают циркуляры о подготовке к зиме, зимовке скота... пардон, о пакете антикоррупционных мер. Но вовсе не это волнует прекрасную молодежь, которую напутствуют вожди. Вставание с колен, укрощение соседей, правильное прочтение истории - вот задачи сегодняшнего дня для России молодой.

Марина Литвинович пишет "Я уверена, что перемен должно захотеть и потребовать как можно большее число активного политического класса". А с чего оно должно захотеть? Большинству активного политического класса и так неплохо. Плохо обделенному меньшинству, да, ну так они в меньшинстве. Совсем плохо большому неактивному классу, который и платит за весь этот балаган, так он и неактивен, и привык к постоянной резке и стрижке. Так что система устойчива.

Текут инвестиции, крепится власть,
И даже в провинции есть что украсть!

Зачем надо отказываться от этой давней русской традиции?

В заключение, извините за нескромность, о себе. Я десять лет работаю в приемной комиссии университета. Нас 13 человек, каждый отвечает за свою дисциплину. В своей дисциплине я единственный, кто готовит вопросы к экзамену, единственный, кто ставит оценки. Меня никто не проверяет, то есть вообще никто.

Пять лет назад на приемных завалили дочку декана. Нет, вы себе представляете? Дочку! Декана!

В Москве мне говорят - у нас бы ты озолотился на таком посту. На хрена тебе эта Франция? Живешь в хилой квартирке на одну зарплату. Десять лет в приемной комиссии, а твоей машине уже пять лет. Это нонсенс. Плохо тебя характеризует.

А мне нравится. Мозги промыты западной рекламой ихнего образа жизни. Им вбили в головы со времен римского права, что взятки брать западло, вот и тупо следуют. И я, блин, упиваюсь своей честностью, вместо того, чтобы не выёживаться и подумать о семье.

А в России кто промывал мозги римским правом? У нас свой русский шариат, с главной конституционной нормой "закон что дышло...".

P.S. Мне, конечно, скажут, что и во Франции есть коррупция. Есть, конечно. Но, как говорил капитан Жеглов, правопорядок характеризуется не наличием преступлений, а умением властей их обезвреживать. Вот сейчас бывшего министра ВД тягают по судам за коррупцию. Но что характерно, потому что был коррупционер, а не потому что полез в политику без разрешения или потому что имел привлекательную собственность. Но даже и не это главное. А главное, что не стало пока воровство и взяточничество всенародным делом как кое-где.

Flat | Top-Level Comments Only

Так вот и вопрос - почему в России съедят, а в Канаде нет?

"Русь, куда несешься ты? Нет ответа".

Теперь ваша цитата: "Совсем плохо большому неактивному классу, который и платит за весь этот балаган". Я с ней не согласен. Там почти нет таких, кто бы не имел сам или через ближайших родственников выгоду от подобных отношений. Да, они платят взытки. Но и получают! А мы платим налоги. Налоги-то на взятки не платятся. Поэтому, если все посчитать честно, большинство в России в очень выгодной ситуации. Их устраивает параллельная экономика. Поэтому она и укрепляется. Они ведут себя там как мартышки, обгладывающие банановую рощу до корней.

Мне, все-таки, кажется, что берущих взятки или поборы существенно меньше, чем дающих таковые.
Кто не давал в больнице или гаишникам?

Прозвучит смешно и неправдоподобно, но я никогда не давал. Не было повода. Возможно, с тех пор многое изменилось.

Поверьте, плоды левой экономики вкушают практически все. Только в разной мере. Поэтому зависть, но поэтому же нет бунтов. Допустим, человек даже не берет взяток: должность не позволяет. Но он получает зарплату в конверте в обход налоговой. Откуда левая наличка? Он что, маленький, ничего не понимает? На его работу приходит пожарный инспектор и уходит счастливый. Он что, будет принципиальничать, выводя босса на чистую воду? Все всё понимают. Поэтому увеличиваются обороты и растет ВВП.

Это всё так, только я не очень понимаю, почему взятка пожарному инспектору или откат на тендере называется экономикой (хоть и левой). Вот когда подпольно джинсы клепали, это я понимаю да, была левая экономика. А когда водительские права покупают или диплом, ну никак у меня это явление на экономику не тянет.

То есть для вас экономика связана исключительно с производством? Выращивание и продажа героина экономика, а права без экзамена - нет? Или техосмотр. Да, конечно, я соврал про то, что никогда не давал взяток. Давал. За техосмотр. Так это тоже экономика. Это услуги. Услуга востребована, люди платят деньги и получают что-то взамен. Все призанаки экономической деятельности налицо.

Дело, конечно, в терминах.
Место депутата Думы стоит определенную сумму. За эту сумму приобретается услуга, люди платят деньги и получают что-то взамен.
Где тут коррупция?

Нету. Деньги-то платятся в партийную кассу. Ну, и партбоссам тоже откатывается. А что, где-то иначе обстоят дела?

Сколько стоит место парламентария в Канаде?

Не знаю, не избирался.

Ну хорошо, не избирались, но, наверняка, в печати, в интернете называлась стоимость. Как на Украине или в России.

Ну хорошо, парламентская избирательная кампания сама стоит денег.
Но сколько в Канаде стоит университетский диплом? Нет, лучше так - сколько стоят водительские права? В России это очень легко узнать, набираете в яндексе и по всем городам расценки.

Не надо идеализма. Вам приходит спам про университетские дипломы? Мне тоннами. Можно у них поинтересоваться. И водительские права тоже мошенники продают. Нет проблем.

Еще раз, мы прекрасно понимаем разницу. Разница в статистике. В России липовых прав и дипломов в сотни раз больше, чем в Канаде. Наверное в сотни. То есть оборот левой экономики здесь существенно меньше, или она другая. Например, она в уклонении от акцизов при продаже табака.

Ну я о том и говорю, что в сотни раз отличия. А Вы мне в ответ - а в Канаде тоже такая же коррупция, о чем тогда говорить.

А что есть взятка? Я прихожу в больницу, мне надо заплатить в кассу. Ту же сумму я плачу врачу в карман. Это взятка? Я так не считаю. А по статистике - именно она.

Ну да. Можно платить университету за учебу, а можно в карман преподавателю. Можно платить штраф, а можно сунуть в карман инспектору. Можно стоять долго в очереди, но можно ускориться, заплатив клерку.
Но разве вообще существуют взятки? По-моему, это химера.

Я бы определил взятку следующим образом: необязательный платеж частному лицу или компании, приближающий или необходимый для получения желаемого результата. Тогда штраф гаишнику в карман взяткой не является, но, если это платеж за отказ от освидетельствования на алкоголь, то является.

Так как же тогда не считать взяткой мзду врачу за операцию? Не дадите - не приблизите желаемый результат (или даже вообще не получите).

Нет. Вы же прекрасно понимаете, о чем речь. Есть небольшая часть врачей, которые вымогают. Я с такими пока не сталкивался. То есть вам говорят, что операция может быть завтра, если дадите. А не дадите, тогда она будет плановая через год. Кстати, и в этом ничего особенного нет. Только что ровно так был поставлен вопрос перед моей близкой родственницей, живущей в США. Это было абсолютно официально, деньги пошли госпиталю. Никто и не задумался, взятка это госпиталю или нет. Но администратор, паразитирующий на своей близости к спискам, отвратителен. Он вымогатель и взяточник.

Теперь рассмотрим другую ситуацию. Вы в любом случае платите, или в кассу или врачу. Врачу даже вдвое меньше. Или вы делаете ремонт в своем доме. Есть вариант дать налом без НДС или платить по чеку с НДС. Или к вашему ребенку ходит учительница английского и просит расплачиваться с ней наличкой. Это не взятка, это уход от налогов. Тоже коррупция, но моральный вред от нее куда меньше.

Есть понятие "комиссионных", есть понятие "лоббизм". Абсолютно законные вещи. По сути - узаконенная взятка. Многочисленные коррупционные процессы в США связаны с неразличимой гранью, за которой комиссионное вознаграждение превращается во взятку. Поэтому рейтинги коррупции - скользкая и недостоверная вещь.

У Вас что-то все смешалось.

Вы хотите сказать, что в Канаде не будут делать срочную операцию по жизненным показаниям, если Вы не заплатите врачу (госпиталю)? У вас что, страховок нет?

Пример с надомной учительницей не катит. Никто на этих учительниц не сетует. Я Вам привел пример - купленные дипломы, откаты за тендеры, распил госсредств, продажа водительских прав... О каких комиссионных, о каком лоббизме тут говорить?

У нас есть страховки и есть очереди. Речь вообще шла о США. Там бесплатно бы эту операцию сделали бы в сентябре, а за деньги - все официально - уже сделали в июне. Вот и жизненные показания.

Я хочу сказать, что коррупция - непростой зверь. Она вплетается в жизнь. И вы уже не понимаете, чем отличается взятка в карман медицинскому администратору от оплаты в больничную кассу за то же самое. Причем последнее может быть проще и дешевле. Именно поэтому так непросто с ней разбираться.

Так конечно проще и дешевле. Купить диплом гораздо проще и дешевле, чем пять лет париться в институте. Но разве от этого продажу дипломов можно назвать частью полезной (хоть и теневой) экономики?
К тому же я не понимаю, почему с этим явлением "непросто разбираться". Не в смысле побороть, а в смысле классифицировать.

А кто сказал, что экономика олжна быть только ползной? Есть и вредная экономика. Например, производство химического оружия. Экономика, насколько я понимаю, это когда люди обменивают женьги на товар. Покупка липового диплома - самая настоящая экономика. Только левая, нелегальная, теневая - называйте как хотите.

У Сатарова был огромный цикл скучнейших статей про коррупцию. Я их ниасилил, но просматривал. Он дает в них подробную классификацию и анализ этого явления.

Ничего не понимаю.

Почему производство химического оружия это вредная экономика? Во-первых, по Вашему же определению (обмен) это вообще не экономика. Во-вторых, что же тут вредного, в производстве оружия? Общество нуждается в оружии, вот и производит его.

Но это ладно, вопрос определений это дело десятое, пусть будет экономика. Но раньше Вы рассуждали о пользе коррупции (услуги делаются быстрее, все равно платить нужно, так какая разница, в карман врачу или не счет госпиталя и т.д.), а тут плавно перешли к тому, что главное - это чтобы экономика присутствовала.

Вот если Вы обоснуете пользу для общества торговли дипломами или взяток при поступлении в ВУЗ, тогда вопрос будет несколько яснее. Потому что польза отдельному индивиду ни о чем не говорит, ограбление тоже приносит пользу кое-кому, и на этом основании можно говорить, что не стоит огульно осуждать явление ограбления.

Конечно, производство любого оружия - это вообще основа развитой экономики. Производители оружия тоже обменивают свой товар на деньги.

Я никогда не говорил о пользе коррупции. Давайте вернемся к началу: я утверждаю, что в российском (и не только, еще, например, в индийском, из тех, что я знаю) обществе большинство людей коррупция устраивает. Привел пример с техосмотром. Я же за него платил с удовольствием. Попытки представить себе стаю алчных коррупционеров, стригущий бедный народ, не отражают, на мой взгляд, картину. Все там замазаны и все, в общем-то довольны. Это устойчивое коррумпированное общество. Излечиться юудет очень трудно, потому что никто особенно этого излечения не жаждет. Только так, на словах все стонут и ноют.

Отдельной веткой я написал, что взятка - трудноопределяемая вещь, как порнография. В отличие от вооруженного ограбления. Ее можно как-то определить, но это не будет определение по морали. Это будет определение по нечетким признакам. Ту ветку мы, вроде, исчерпали, а в этой прошли по полному кругу.

Вы пролистайте Сатарова. Я не апологет и не излагаю его мысли - я их просто не помню - но там интересное исследование. Я читал отдельные главы в ЕЖе.

Что "все замазаны" это, конечно, преувеличение, но многие. Это, однако, не отрицает факта "стрижки". Просто у некоторых есть отличные инструменты и(или) навыки стрижки, а у других их нет.

Факт стрижки легко доказывается величиной отношения доходов верхних 10% к доходам нижних 10%. Это отношение совершенно немыслимо, скажем, для Франции. То есть, стригущие есть и стригущие ого-го как. Тогда не может не быть тех, кого стригут.

(no subject)

muh2.livejournal.com - 2009-07-30 20:34 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only