vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-08-25 10:07 pm

По поводу флешмоба «Метро Курская»

Вот французы имеют Сталинградский бульвар и в Париже, и в Ницце, но при этом вполне полагают Сталина тираном и вовсе не считают, что без него Россия бы пропала. И ничего, не страдают от раздвоения сознания.

И если бы сейчас где-нибудь в той же России восстановили какой-нибудь дворец с символикой Николая II, это не вызвало бы поножовщину в ЖЖ «мне стыдно за воспевание злодея» против «такие как вы развалили великую Империю». И правильно. Вот была у нас такая история, такая архитектура, ну да. А историю переписывать – себе дороже.

А как какое-нибудь упоминание Сталина хоть даже в музейном контексте, так сразу безумные сталинисты начинают биться со своими оппонентами. Так и хочется сказать – да плюньте вы на этого Сталина. Что же вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь.

(Тут Гитлера часто поминали. Так и представляю себе, как в музей, где выставлены нацистские плакаты, приходят неонацисты и бурно одобряют эту выставку. Мол, идеи фюрера живут и побеждают).

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-25 08:37 pm (UTC)(link)
Просто как-то там сейчас все одно к одному. То школьный учебник истории сообщает, что Сталин был эффективным менеджером, то тут эта станция. Не случайно оно, не случайно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 08:41 pm (UTC)(link)
Эффективный менеджер, с этим, конечно, надо разбираться, кто там эту околесицу пишет. А чем закончилась история с учебником? Как-то сейчас глухо об этом...

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-25 08:45 pm (UTC)(link)
Я тоже толком не знаю, но вот на днях был такой разговор:
http://community.livejournal.com/warsaw_ru/190893.html?thread=1611181#t1611181

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-25 08:47 pm (UTC)(link)
Ну а уж заявление российских историков о том, что Вторую мировую войну, по сути, развязала Польша... Нет слов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 08:54 pm (UTC)(link)
Как я понял, это не российские историки заявили. Это Минобороны повесило что-то... но потом отозвало.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-25 08:59 pm (UTC)(link)
а то ты сам не понимаешь, почему оно так.

[identity profile] ex-rofer.livejournal.com 2009-08-25 09:14 pm (UTC)(link)
А первую - Фердинанд, ну правда, чего ему дома не сиделось?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-25 09:17 pm (UTC)(link)
Именно. Сволочь какая. Милитарист.

[identity profile] ex-rofer.livejournal.com 2009-08-25 09:24 pm (UTC)(link)
Мой самый любимый анекдот про это, и почему? - не знаю.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-25 09:26 pm (UTC)(link)
Ой, а я не слышала такого анекдота. Поделитесь?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-25 09:29 pm (UTC)(link)
Кстати, позавчера, в годовщину пакта М.-Р. программа "Врём" не забыла припомнить, что Польша в 38-году Судетскую область у чехов забрала (подробно так, с картой рассказывали). Интересно, почему вдруг об этом? Да чтобы зритель понял, кто там главная свинья.

[identity profile] ex-rofer.livejournal.com 2009-08-25 09:50 pm (UTC)(link)
Наверняка слышали: про золотую рыбку.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-08-25 10:16 pm (UTC)(link)
Забрала. Только не Судетскую область, а Тешин, Спиш и Ораву.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-08-26 12:52 am (UTC)(link)
Страна особая, народ особый. Точка не поставлена и нескоро будет. По поводу Ленина вроде понемногу все успокаиваются, хотя там тоже далеко до исторической отстраненности.

Вот вы поднимали дискуссию об алкоголе. Правильные вещи говорили. Кто ж в здравом уме спорить будет? Теперь все то же самое - и в обществе чукчей или алеутов. У которых гена какого-то не хватает. Про культуру пития и пользу красненького. Да они от запаха спиваются! Сухой закон и нормы отпуска сахара в одни руки - единственный способ сохранить людей. А здесь вам понемногу впрыскивают разврат в вену. Тут музей, там надпись, тут исторический фактик... Это правда, в Париже есть улица Робеспьера (при чем тут Сталин? у французов свои тираны). Но это, знаете, уже не изменит отношения нации к тем событиям. А в России меняет, еще как меняет. Поэтому люди и бьются. Помирать не хотят потому что если что не так пойдет.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-08-26 03:50 am (UTC)(link)
В кои-то веки я с Вами не согласна. Бульвар-то Сталинградский, а не Сталинский. А судя по фотографиям, речь идет не только об артефактах эпохи. Лозунг крупными буквами "Нас вырастил Сталин..." на станции метро - совершенно не то же самое, что дворец с символикой. И, кстати, "За веру, царя и отчество" было бы ровно столь же неуместно.

[identity profile] countrclockwise.livejournal.com 2009-08-26 04:17 am (UTC)(link)
"Что же вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь."
- Это хорошо. Это беру на вооружение.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-08-26 04:34 am (UTC)(link)
Да, это хорошее.

[identity profile] countrclockwise.livejournal.com 2009-08-26 04:57 am (UTC)(link)
Одессой пахнет. Жванецким :)

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2009-08-26 06:39 am (UTC)(link)
Дискуссии дискуссиями, а памятник Николаю второму как поставили, так и взорвали. И так раза три.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-08-26 07:58 am (UTC)(link)
Да, наверное. Извините, ошиблась.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 08:42 am (UTC)(link)
Вот это и пугает, что страна все еще особая и, похоже, никак не хочет из этого выходить. С безумно гипертрофированной сенсибилизацией к символам, а не к реальности. Просто шаманство какое-то.

Впрочем, здесь надо делать поправку на то, что базары в ЖЖ это еще не есть реальная жизнь. Я думаю, подавляющее большинство пассажиров метро "Курская" даже и не обратили внимание на сталинские метки.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 08:46 am (UTC)(link)
Но ведь никто и не делает сейчас проспекта Сталина в России. Как Вы правильно сказали, Сталинградский не есть Сталинский.

И хороший пример с "За веру, царя и отечество". Вот спинным мозгом чувствую, что не было бы никаких массовых скандалов по такому поводу. Мол, было такое в истории, да...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-26 08:48 am (UTC)(link)
Ну это уже сильно маргинальные слои балуют. Памятники героям Отечественной войны вон в России тоже собирались взрывать. Но это уж полная экзотика.

Так ведь не восстанавливают.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-08-26 09:35 am (UTC)(link)
Возвращают. Не говорят -- народ уже привык, не будем трогать, городская среда впитывает в себя память поколений. Говорят -- плохие люди отняли это у наших отцов и дедов (Сталина убирали, как я понимаю, в связи с решениями 22-го съезда -- почти 50 лет назад). Говорят -- обидели человека тысячелетия, пигмеи, говорят, восстали на титана. Вона что говорят.

На высшем уровне, впрочем, пока не говорят. Так, по мелочи. То пакт М.-Р. похвалят, то очернителей поругают. Вот и волнуется народ.

Page 1 of 4