vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-09-08 06:37 pm

О советском военном искусстве (продолжение)

Наверно, хорошим показателем для сравнения советской и немецкой военной мысли могли бы быть потери техники в Курской битве. Это, как раз, середина войны, уже никакой внезапности, советская промышленность эвакуирована, но и немецкая еще не разрушена авиацией. Посмотрим английскую википедию (там, по-моему, есть неточности, но нам важны крупные тенденции). Силы стороны сравнимы (Красная Армия в Курском сражении превосходит по людям и вооружениям процентов на 20-40; но не в разы), обе стороны проводят наступательную и оборонительную фазы.

Потери танков и самоходных орудий (усредненные):
вермахт - около 1000, Красная Армия около 7850.
Потери самолетов:
немецкие ВВС - 768, советские ВВС около 5690

Тут можно оценить примерно соотношение военного мастерства.

Однако, при таких несопоставимых потерях - в Курском сражении несомненная победа Красной Армии. Другими словами, чего-то в этом супе о потерях не хватает.

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-09-08 08:15 pm (UTC)(link)
принципиально не только само количество техники, но и уровень подготовки людей, которые этой техникой управляют. насколько я понимаю, немецкие лётчики и танкисты никогда не учились настолько мало и не попадали на фронт настолько неподготовленными, как наши. уровень координации их немногочисленной по сравнению с нашей техники был намного выше за счёт лучшей оснащённости радиосвязью и опять-таки лучшей подготовки командиров. и способность эту технику эвакуировать и оперативно ремонтировать у немецкой армии была выше, потому и безвозвратных потерь было значительно меньше.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-08 08:20 pm (UTC)(link)
Да. Но сначала хотелось бы установить факт, а уж после его признания обсуждать его причины.

Потому что очень многие совершенно не признают огромной разницы в потерях между вермахтом и Красной Армией.

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-09-08 08:27 pm (UTC)(link)
А, это просто иллюстрация вашего предыдущего поста? Тогда я пас. Никогда не мог понять, в чем интерес спора с теми, кто не признаёт какие-то базовые истины. Немецкая армия была самой эффективной в мире. Просто этого оказалось недостаточно для победы в войне. Поскольку СССР нашел способы для компенсации своей неэффективности.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-08 10:33 pm (UTC)(link)
Интересно было бы сравнить эффективность Красной Армии с эффективностью, скажем, сил Монтгомери или Эйзенхауэра против того же противника.