vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-09-08 06:37 pm

О советском военном искусстве (продолжение)

Наверно, хорошим показателем для сравнения советской и немецкой военной мысли могли бы быть потери техники в Курской битве. Это, как раз, середина войны, уже никакой внезапности, советская промышленность эвакуирована, но и немецкая еще не разрушена авиацией. Посмотрим английскую википедию (там, по-моему, есть неточности, но нам важны крупные тенденции). Силы стороны сравнимы (Красная Армия в Курском сражении превосходит по людям и вооружениям процентов на 20-40; но не в разы), обе стороны проводят наступательную и оборонительную фазы.

Потери танков и самоходных орудий (усредненные):
вермахт - около 1000, Красная Армия около 7850.
Потери самолетов:
немецкие ВВС - 768, советские ВВС около 5690

Тут можно оценить примерно соотношение военного мастерства.

Однако, при таких несопоставимых потерях - в Курском сражении несомненная победа Красной Армии. Другими словами, чего-то в этом супе о потерях не хватает.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2009-09-08 10:57 pm (UTC)(link)
почитайте воспоминания никулина и все будет понятно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-08 11:05 pm (UTC)(link)
Понятно ничего не будет.
Почитайте про поведение людей, скажем, в сражении под Прохоровкой и вот, например, это http://www.vitebsk.net/?page=hist&sod=004_09_20051115

А ведь это одна и та же Красная Армия.
Можно вспомнить одно, а можно другое.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2009-09-08 11:39 pm (UTC)(link)
постойте - вы его читали? или 'не читал, но осуждаю" :)

для меня после прочтения его мемуаров все стало ясно. вот как события мне представлялись (видео в конце поста):

http://vityokr.livejournal.com/341462.html

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-09 07:59 am (UTC)(link)
Я не читал, но и не осуждаю. Понимаете, мемуары одного солдата это не такой источник, чтобы на его основании делать глобальные выводы. Это всего лишь взгляд одного человека, бывшего в одном месте в некое время. Это очень интересно, очень познавательно... но это не холодный взгляд историка, изучившего архивы.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2009-09-09 09:50 am (UTC)(link)
как знаете - я бы предпочел прочитать хорошую книгу человека которому доверяю. дедушка мертвый, ему все равно

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-09 10:00 am (UTC)(link)
Да я тоже приветствую чтение мемуаров...