vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-12-01 07:28 pm

Лучше нету того света, где не видно минарета.

В некоторых кругах было принято свое личное неодобрительное мнение о евреях обосновывать фактами общественного вреда от этого народца. Например, евреи любят делать мацу из крови христианских детей. То есть, лично я ничего против этого народца не имею, но у нас у всех дети, которых надо защитить... так что, сами понимаете, пусть этот народец идет лесом.

А вот когда швейцарцы проголосовали против минаретов (на что, кстати, имеют полное право), то появилось очень много соотечественников, объясняющих, что они ничего против всяких там черножопых не имеют, но с минаретами это все очень правильно, в санитарно-гигиеническом смысле. Дословно "а вы хотели бы жить с постоянно орущим муэдзином", "а вас будили в 5 утра истошными криками?". Приятно, конечно, что люди из далекой России так близко к сердцу принимают проблемы спокойствия сна жителей европейских городов. Но правда дороже, и я сейчас огорчу радетелей неприкосновенности моих утренних грез.

Так вот, ни во Франции, ни в других городах Зап. Европы призыв к молитве никогда не раздается с минарета. Увы, увы... Только внутри мечети. Более того, вопрос, чтобы такое было, даже никогда и не ставился. И в той же Швейцарии никто не орет с минаретов, это запрещено. Поэтому, тот, кто говорит, что минареты в Европе строятся для утренних воплей, чуть-чуть врет. Обычная национальноозабоченая пурга.

Сколько во Франции минаретов? Примерно 20 на около 2000 молельных помещений.
Но зачем нужен тогда минарет, если с него не орать? Затем же, зачем и шпиль на соборе. Чтобы обозначить объект, видимый издалека.
Кто дает разрешение, можно ли построить минарет? Только мэрия города.
Может ли мэрия запретить проект минарета? Может, если проект нарушает общий план застройки квартала.
Может ли мусульманская община, несмотря на запрет минарета, все же предложить иной архитектурный вариант для обозначения мечети? Может. Обычно это или аркады, или купол.
А чего же тогда больше половины швейцарцев возбухло? Чтобы дать сигнал, что ислам им не по душе. Что они от этого выиграют или потеряют по совокупности, покажет время.

[identity profile] cheshir-kotik.livejournal.com 2009-12-01 06:12 pm (UTC)(link)
Вообще-то основное предназначение минаретов - именно призыв к молитве.Для этой же цели служат церковные колокольни. Чтобы разносилось как можно дальше...Только евреям не нужны будильники, они сами знают время молитв :) Ну это к делу не относится.Проблема же в том, что до поры до времени мусульмане в Европе ведут себя тихо, муэдзины не орут с минаретов...Но это временно, к сожалению.Как только их станет достаточно много и они почувствуют свою силу, они не только не будут сдерживаться в плане тишины других граждан, но и будут силой навязывать им законы шариата.Что уже и происходит во многих странах.И они не остановятся, потому что для них это - джихад, священная война против неверных.Можете поверить, я знаю об этом не понаслышке.Швейцарцы правы, что "им не по душе ислам". Они не хотят способствовать распространению ислама в своей стране,потому что видят, к чему привела такая демократия и религиозная терпимость в других странах Европы. Современные приверженцы ислама не отличаются человечностью и миролюбием.К сожалению.И кстати, уверяю Вас, мало приятного в том, чтобы слушать завывания муэдзина по нескольку раз в день, особенно часиков эдак в четыре-пять утра.Это я себя имею в виду.У нас тут соседи очень милые, буквально на другой стороне ущелья. И кстати, ислам изначально был такой же миролюбивой религией, как иудаизм и христианство, на которых он сам основан. И Моисей (Муса) и Иисус (Исса) считаются в исламе пророками.Но только в исламе существует понятие джихада, оправдывающее террористические акты -самоубийства и массовое убийство женщин, детей и стариков. И швейцарцы справедливо не хотят такого у себя.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-01 06:32 pm (UTC)(link)
+100

[identity profile] ign.livejournal.com 2009-12-01 06:38 pm (UTC)(link)
Вы не усматриваете некоторого противоречия т том, что написали?

В Швейцарии живут (говорят) 400 тыс. мусульман.

Чего они хотят?

Если их цель - "вести джихад, убивать женщин и детей и навязывать законы шариата", то какое им дело до того, что (остальным) жителям Швейцарии это "не нравится"? Разве когда ведут войну, спрашивают у противника, "нравится" ли ему происходящее?

Если же эти 400 тыс мусульман хотят нормально и мирно жить (исповедуя свою религию), то станет ли их отношение к стране проживания лучше или хуже после решения, принятого на референдуме?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-01 07:08 pm (UTC)(link)
/потому что видят, к чему привела такая демократия и религиозная терпимость в других странах Европы./

Расскажите мне, пожалуйста, к чему привела демократия и религиозная терпимость в двух странах Европы, мне знакомых, - России и Франции. А также - какие меры религиозной нетерпимости Вы бы предложили. Конкретно, в виде каких законов...
Чтобы мне понять, чего от вас ждать.

[identity profile] lexus-lyosha.livejournal.com 2009-12-01 07:27 pm (UTC)(link)
к чему привела такая демократия и религиозная терпимость в других странах Европы

И к чему?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-12-01 07:30 pm (UTC)(link)
//Что уже и происходит во многих странах

а нельзя ли огласить список стран, с примерами навязывания законов шириата?

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2009-12-01 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2009-12-01 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2009-12-02 03:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2009-12-02 03:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2009-12-02 03:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2009-12-02 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-gh.livejournal.com - 2009-12-01 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2009-12-01 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-gh.livejournal.com - 2009-12-02 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2009-12-01 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-gh.livejournal.com - 2009-12-02 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2009-12-02 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-gh.livejournal.com - 2009-12-03 06:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2009-12-03 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-gh.livejournal.com - 2009-12-03 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2009-12-03 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-gh.livejournal.com - 2009-12-02 06:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tan-y.livejournal.com - 2009-12-03 21:59 (UTC) - Expand

[identity profile] pari-from-kz.livejournal.com 2009-12-02 08:20 am (UTC)(link)
"Современные приверженцы ислама не отличаются человечностью и миролюбием" -
мне за себя, мусульманку, уже стало страшно.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2009-12-01 06:34 pm (UTC)(link)
Тут самый сложный вопрос --- разрешается ли людям иметь что-то, что им не по душе.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2009-12-01 08:09 pm (UTC)(link)
Разрешается.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-12-01 07:08 pm (UTC)(link)
Не могу не согласиться с Вами.

[identity profile] chele-sta.livejournal.com 2009-12-01 07:56 pm (UTC)(link)
Как должно быть приятно защищать защищённых, а также походя пнуть евреев. Образец истинного европейского либерализма.

И то правда!

[identity profile] french-man.livejournal.com 2009-12-01 10:32 pm (UTC)(link)
ВБА, немедленно прекратите пинать евреев! Пинайте то, что Вы пинали до того!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-03 01:48 am (UTC)(link)
Что-то я не заметила никакого пинания евреев. По-моему, у вас паранойя.

[identity profile] spartach.livejournal.com 2009-12-01 08:45 pm (UTC)(link)
Даже в Казани, кстати, с минаретов уже не кричат.

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2009-12-01 08:52 pm (UTC)(link)
Вы вызываете у меня когнитивный диссонанс....

[identity profile] http://users.livejournal.com/t_h_e_o_/ 2009-12-01 08:58 pm (UTC)(link)
Да молодцы швейцарцы,жаль только полумеры приняли. Соборы строить тоже в топку. Ведь есть же тихие религии, баптисты там, кришнаиты (пока на улицу не вылазят) - сидят себе в молельных домах, веруют в что там им хочется, и здоровым людям не мешают. Да, кстати, и последователей конкурирующих организаций в таком случае дразнят меньше...

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-12-01 09:03 pm (UTC)(link)
Чтобы дать сигнал, что ислам им не по душе.

А если задуматься - почему ислам должен быть кому-то по душе? Хоть французам, хоть швейцарцам.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-02 09:22 am (UTC)(link)
Конечно!
Вот кто мне по душе, так это буддисты. Я бы хотел, чтобы вокруг меня ходили только буддисты. Мечты...
А вот шаманисты мне не очень. Ну их на фиг.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2009-12-01 09:37 pm (UTC)(link)
Швейцария становится все более привлекательной, чтобы поселиться там на пенсии. Подоходный налог значительно ниже, чем у нас в UK, политкорректности меньше и левых тоже.

[identity profile] babulka.livejournal.com 2009-12-02 01:32 am (UTC)(link)
Угу. Главное только какому-нибудь Ламборгини под горячее колесо не попасть.

(no subject)

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com - 2009-12-02 07:04 (UTC) - Expand

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2009-12-01 09:44 pm (UTC)(link)
все-таки полностью issue выглядело так - типа, минарет символ ислама, а ислам, это шариат, а нормы шариата противоречат нормам демократии - так что это было сделано для спасения демократии! ;)

(Anonymous) 2009-12-02 07:13 am (UTC)(link)
Если я правильно понимаю, в центре Москвы строится мечеть с минаретами, с которых ежедневно в пять утра будет раздаваться призыв на утреннюю молитву?


- Да, высота минаретов составит более семидесяти пяти метров.

[identity profile] vickvega.livejournal.com 2009-12-02 08:42 pm (UTC)(link)
Помоему уже давно пора понять, что хуже религии есть только другая религия.

[identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com 2009-12-03 08:10 am (UTC)(link)
это акция любителей стерильного пассивного плоскомордия
супротив традиционной(символически агрессивной) архитектуры:
http://isinda-bubuev.livejournal.com/106957.html

[identity profile] dark-beer.livejournal.com 2009-12-03 08:23 am (UTC)(link)
Все говорит, что в Саудовской Аравии головы отрубают - нагло врут! Обычная национальноозабоченая пурга. На самом деле осужденному читают суру из Корана и голова у него отпадает сама собой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-03 09:27 am (UTC)(link)
Нет, про Саудовскую Аравию не врут. А про Швейцарию - врут. Представляете - так бывает!

(no subject)

[identity profile] e-dolfi.livejournal.com - 2009-12-15 22:40 (UTC) - Expand