vba | Лучше нету того света, где не видно минарета.

Entry tags:

иностранщина

Лучше нету того света, где не видно минарета.

В некоторых кругах было принято свое личное неодобрительное мнение о евреях обосновывать фактами общественного вреда от этого народца. Например, евреи любят делать мацу из крови христианских детей. То есть, лично я ничего против этого народца не имею, но у нас у всех дети, которых надо защитить... так что, сами понимаете, пусть этот народец идет лесом.

А вот когда швейцарцы проголосовали против минаретов (на что, кстати, имеют полное право), то появилось очень много соотечественников, объясняющих, что они ничего против всяких там черножопых не имеют, но с минаретами это все очень правильно, в санитарно-гигиеническом смысле. Дословно "а вы хотели бы жить с постоянно орущим муэдзином", "а вас будили в 5 утра истошными криками?". Приятно, конечно, что люди из далекой России так близко к сердцу принимают проблемы спокойствия сна жителей европейских городов. Но правда дороже, и я сейчас огорчу радетелей неприкосновенности моих утренних грез.

Так вот, ни во Франции, ни в других городах Зап. Европы призыв к молитве никогда не раздается с минарета. Увы, увы... Только внутри мечети. Более того, вопрос, чтобы такое было, даже никогда и не ставился. И в той же Швейцарии никто не орет с минаретов, это запрещено. Поэтому, тот, кто говорит, что минареты в Европе строятся для утренних воплей, чуть-чуть врет. Обычная национальноозабоченая пурга.

Сколько во Франции минаретов? Примерно 20 на около 2000 молельных помещений.
Но зачем нужен тогда минарет, если с него не орать? Затем же, зачем и шпиль на соборе. Чтобы обозначить объект, видимый издалека.
Кто дает разрешение, можно ли построить минарет? Только мэрия города.
Может ли мэрия запретить проект минарета? Может, если проект нарушает общий план застройки квартала.
Может ли мусульманская община, несмотря на запрет минарета, все же предложить иной архитектурный вариант для обозначения мечети? Может. Обычно это или аркады, или купол.
А чего же тогда больше половины швейцарцев возбухло? Чтобы дать сигнал, что ислам им не по душе. Что они от этого выиграют или потеряют по совокупности, покажет время.

Flat | Top-Level Comments Only

Вообще-то основное предназначение минаретов - именно призыв к молитве.Для этой же цели служат церковные колокольни. Чтобы разносилось как можно дальше...Только евреям не нужны будильники, они сами знают время молитв :) Ну это к делу не относится.Проблема же в том, что до поры до времени мусульмане в Европе ведут себя тихо, муэдзины не орут с минаретов...Но это временно, к сожалению.Как только их станет достаточно много и они почувствуют свою силу, они не только не будут сдерживаться в плане тишины других граждан, но и будут силой навязывать им законы шариата.Что уже и происходит во многих странах.И они не остановятся, потому что для них это - джихад, священная война против неверных.Можете поверить, я знаю об этом не понаслышке.Швейцарцы правы, что "им не по душе ислам". Они не хотят способствовать распространению ислама в своей стране,потому что видят, к чему привела такая демократия и религиозная терпимость в других странах Европы. Современные приверженцы ислама не отличаются человечностью и миролюбием.К сожалению.И кстати, уверяю Вас, мало приятного в том, чтобы слушать завывания муэдзина по нескольку раз в день, особенно часиков эдак в четыре-пять утра.Это я себя имею в виду.У нас тут соседи очень милые, буквально на другой стороне ущелья. И кстати, ислам изначально был такой же миролюбивой религией, как иудаизм и христианство, на которых он сам основан. И Моисей (Муса) и Иисус (Исса) считаются в исламе пророками.Но только в исламе существует понятие джихада, оправдывающее террористические акты -самоубийства и массовое убийство женщин, детей и стариков. И швейцарцы справедливо не хотят такого у себя.

+100

Вы не усматриваете некоторого противоречия т том, что написали?

В Швейцарии живут (говорят) 400 тыс. мусульман.

Чего они хотят?

Если их цель - "вести джихад, убивать женщин и детей и навязывать законы шариата", то какое им дело до того, что (остальным) жителям Швейцарии это "не нравится"? Разве когда ведут войну, спрашивают у противника, "нравится" ли ему происходящее?

Если же эти 400 тыс мусульман хотят нормально и мирно жить (исповедуя свою религию), то станет ли их отношение к стране проживания лучше или хуже после решения, принятого на референдуме?

/потому что видят, к чему привела такая демократия и религиозная терпимость в других странах Европы./

Расскажите мне, пожалуйста, к чему привела демократия и религиозная терпимость в двух странах Европы, мне знакомых, - России и Франции. А также - какие меры религиозной нетерпимости Вы бы предложили. Конкретно, в виде каких законов...
Чтобы мне понять, чего от вас ждать.

к чему привела такая демократия и религиозная терпимость в других странах Европы

И к чему?

//Что уже и происходит во многих странах

а нельзя ли огласить список стран, с примерами навязывания законов шириата?

UK - Архиепископ Кентерберийский уже высказался, что необходимо элементы шариатского законоджательства инкорпорировать. По ВВС шла как-то передача - Sharia UK - где говорилось, как это хорошо и замечательно (при том, что христианство ВВС, мягко говоря, не пропагандирует).

А подробней можно, какие конкретно нормы шариата предлагается «инкорпорировать»?

Обратитесь к Архиепископу Кентерберийскому. Вот, что он сказал: "Dr Rowan Williams told Radio 4's World at One that the UK has to "face up to the fact" that some of its citizens do not relate to the British legal system.

Dr Williams argues that adopting parts of Islamic Sharia law would help maintain social cohesion.

For example, Muslims could choose to have marital disputes or financial matters dealt with in a Sharia court.

He says Muslims should not have to choose between "the stark alternatives of cultural loyalty or state loyalty".

Вряд ли это будет принято, но я не вижу ничего ужасного, если отдельные гражданские споры будут решаться на основе религиозных норм, при условии, что (а) все заинтересованные стороны с этим согласны, и (б) эти нормы не противоречат действующему законодательству.

Кроме того, сама дискуссия на эту тему - такое же проявление демократии, как и референдум о минаретах.

Не вижу логики: если эти нормы не противоречат действующему законодательствуто не лучше ли просто этим действующим законодательством и обойтись?

«Не противоречат» не означает «предусмотрены». Например, соблюдение евреем шабата не противоречит (в большинстве случаев) законодательству.

я не вижу ничего ужасного, если отдельные гражданские споры будут решаться на основе религиозных норм

Я не знал, что соблюдение шабата может повлечь за собой гражданский спор :)

(no subject)

french-man.livejournal.com - 2009-12-02 10:43 (UTC) - Expand

Marital - means divorce according to sharia. Не думаю, что это сочетается с британским законодательством

Франция вводит финансовый шариат
http://www.islamnews.ru/news-21121.html

Ужас какой. Скоро ночнут ворам руки рубить.

Конечно, ужас.

это сурьезные источники, очень.

Не надо ерничать. Источник нормальный. Исламский вполне себе.

Сдается мне, что тут что-то связанное с криками муедзинов, которые Вы слышали, но не поняли откуда.

В одном из Парижских университетов открылась специальность "исламские финансы". Вполне разумная мера.

Пожалуй, это не у меня проблемы со слухом, а вас со зрением. Вы не видели, ссылочку на "The Economist" которую я привел ниже?

A какая мне разница? Фразу "Франция вводит финансовый шариат" здесь написали Вы - Вам за нее и отвечать. А экономистская любовь к хлестским фразам мне не важна.

(no subject)

mike-gh.livejournal.com - 2009-12-03 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

muh2.livejournal.com - 2009-12-03 10:16 (UTC) - Expand

Ну а если не верите российским мусульманам, то может "The Economist" вас устроит:
When it comes to Islamic finance, to the dismay of some politicians on both right and left, the government is trying to introduce elements of sharia—under which “usury” is forbidden.
http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=14859353

Попытки ввести официально происходят постоянно в разных странах. Неофициально, а реально - действует в семьях в швеции и много девочек из-за этого страдает. Есть организации, которые им помогают, правда, им сейчас финансирование сокращают.

"Современные приверженцы ислама не отличаются человечностью и миролюбием" -
мне за себя, мусульманку, уже стало страшно.

Flat | Top-Level Comments Only