vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-12-03 05:20 pm
Entry tags:

Тренируйся вон на... на кошках

По поводу известного иска Куклачева. Я всячески приветствую свободу слова в интернете и считаю абсолютно неразумным судебное преследование за изложение своих идей.

Однако есть идеи, а есть нанесение реального ущерба. И вот тут, как раз, такой случай.

Успех работы Куклачева прямо зависит от его репутации, она его кормит. Репутация Миши Вербицкого, судя по его многолетним выступлениям, не стоит ни гроша, он ей не дорожит, и она его не кормит. Таких ЖЖ-юзеров немеряно, и что бы они ни несли под своими погонялами, это в принципе, ничего не меняет, это бури в стакане воды. Поэтому Мише ничего не стоит обосрать очередного интернет-оппонента, назвав его пидором, сукой, говнюком и при этом взаимно быть обосранным. Он к этому привык, я помню еще в далеком 1997 году поисковые машины на запрос "Вербицкий+мудак" выдавали немало ссылок.

Но тут вышла, как говорил Жеглов, промашка совершенно ужасная. Когда Миша испустил обычную очередную традиционную порцию говна, то неожиданно получил в морду иск. После чего жалобно стал взывать к интернет-общественности, причем, гнусненько так взывать, "помогите мне найти какой-нить компромат, ну хоть какой...".

Я практически не знаю Куклачева, в его театр не ходил. Но я знаю, что такое репутация. И ежели, скажем, я известный врач, а какой-нибудь очередной миша-тысячник будет писать, что я шарлатан, не лечу, а калечу, что я изнасиловал пациентку, то судебный иск в отношении этого безответственного козла будет единственным правильным и необходимым действием.

Так что здесь кошечки будут неплохим уроком. Пусть Миша потренируется на них.

[identity profile] andris.livejournal.com 2009-12-04 06:30 am (UTC)(link)
Прежде всего суд — это цивилизованный способ решения конфликтов. Радоваться надо, что Куклачёв или его сотрудники прибегли именно к цивилизованным методам. Это означает, что правовой нигилизм, безграмотность и мнение, что «суд == сутяжничество», постепенно начинают сдавать свои позиции, хотя бы и на йоту.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-04 06:52 am (UTC)(link)
Я согласна, что суд - это цивилизованный способ решения проблем. И да, суд лучше, чем битье морды. Но это никак не отменяет того, что судами давить свободу слова - плохо.
Это мое мнение. Вы его уже поняли. Давайте закончим.

[identity profile] andris.livejournal.com 2009-12-04 06:56 am (UTC)(link)
Dixi.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 09:17 am (UTC)(link)
Если баба, у которой нет никакой репутации, распространит некую клевету среди 10 тысяч человек, эффект будет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 09:19 am (UTC)(link)
Я нигде не утверждал, что иск Куклачева выигрышный.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2009-12-04 09:26 am (UTC)(link)
Если 10,000 человек прислушиваются к бабе, у нее есть репутация.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 09:38 am (UTC)(link)
Я не в курсе относительно перечисленных тобой лиц.
Вербицкий, как раз, известен многим.
Потом, может быть, Шестаков с Кагановым не хамят.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 09:52 am (UTC)(link)
1) мое мнение таково, что возможность ущерба должен оценивать суд. Миша никакой не авторитет, но в силу сложившихся традиций, его читают тысячи людей. Поэтому потенциально он имеет возможность распространять информацию, способную нанести ущерб бизнес-репутации других лиц. Реален ли такой ущерб, должен выяснить суд.

2) я уже приводил пример с врачом. Если бы моя практика зависела от моей репутации, а некий миша в блоге с тысячами читателей распространял сведения о моем вреде и некомпетентости, я бы безусловно подал в суд.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 10:21 am (UTC)(link)
Я таки думаю, что перечисленные мной лица куда более известны. Они, насколько я понимаю, и в реальной жизни тоже живут, в отличие от Вербицкого, который - чистое порождение Юзенета. Некоторые математики говорят, что его видели, но математики - они все живут наполовину в Платоновском мире, так что поручиться нельзя.

Так Куклачев за хамство наезжает или за клевету?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 11:03 am (UTC)(link)
Так займите его место.
Такие дела.

[identity profile] vitsli.livejournal.com 2009-12-04 11:07 am (UTC)(link)
1) Потенциально мы все можем насиловать женщин. Степень нашей с вами опасности установит суд?

2) Я спрашивал о методе оценки размров ущерба. Подали бы, да - но во сколько ущерб оцените и почему именно во столько?

какая репутация нах!!!???

[identity profile] v-l-a-d-i.livejournal.com 2009-12-04 12:34 pm (UTC)(link)
Русские наглецы не понимают, что вести себя надо скромно. Они несут грязь и все. Их надо только так наказывать. Юрий Михайлович [Лужков, мэр Москвы] правильно делает и с Жириновским и с Немцовым..

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/274738.html

битва мудака с гомопидарасом.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 01:30 pm (UTC)(link)
ОК. Основания для уголовного дела о клевете нет, основание для гражданского иска о защите чести и достоинства - есть.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 01:33 pm (UTC)(link)
Че? А, Вы имеете в виду жестокое обращение с блоггерами? А кошки тут при чем?

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-04 01:49 pm (UTC)(link)
согласен

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 01:59 pm (UTC)(link)
Какое ж противоречие? Куклачев в сети не тусуется, и Мишину постоянную продукцию не потребляет. Но если ему говорят, что некий тысячник распространяет про него, Куклачева, пургу, которая может повредить его бизнес-репутации, возникает вполне естественное желание шкодника взять за жопу.

Что и происходит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 02:01 pm (UTC)(link)
Вы всерьез полагаете, что тот, кто далек от "творчества Миши" и не принимает его продукции, - тот глуповатый человек?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 02:02 pm (UTC)(link)
Я с интернет-творчеством Миши тесно знаком с 91-го года, примерно. И как-то так и не проникся. Я понимаю, что современное искусство не может без фонтанирования дерьма, но я уж лучше в сторонке.

/тогда не ясно как он вообще увидел этот пост)./

Полагаете Интернет доступен только через Вербицкого и только умным людям?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 02:05 pm (UTC)(link)
1) если Вы сделали попытку изнасилования - да. Миша сделал попытку оклеветать и/или оскорбить. Суд установит опасность.

2) этот вопрос разработан юристами давно, существует масса прецедентов в юридической практике. Если мне потребуется подавать в суд иск о возмещении морального ущерба, я для этого конкретного случая проконсультируюсь со специалистом.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 02:06 pm (UTC)(link)
/современное искусство/

Ты хотел, наверно, сказать "истинное современное искусство"? Потому что много подделок.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 02:08 pm (UTC)(link)
Поправка - похоже таки наехал.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 02:34 pm (UTC)(link)
Да, пластиковое дерьмо мы не приемлем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-04 02:43 pm (UTC)(link)
Творчество Миши я наблюдал пристально в 90-х, когда вообше интернетных творцов было мало. Мне этого хватило, чтобы отказаться от дальнейшего потребления.
Вы потребляете - так я же не называю Вас глупцом. Ну вкус у Вас такой, дай Вам Бог здоровья.

Теперь о гадостях. Куклачеву наплевать на творчество Миши и на то, чем было вызвано обвинение его в гадости В. Обвинение В несправедливо? да, оскорбительно? да. Ну вот пусть теперь суд и разбирается. В следующий раз Миша будет поосторожнее со своим творчеством.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2009-12-04 03:02 pm (UTC)(link)
полностью с вами согласна.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-04 03:03 pm (UTC)(link)
Я уже тут писал - в 91-м году нравы были другими. RL не мешали в интернет никогда. Но и Интернет на RL не влиял практически никак. Времена изменились.

Конкретно в данной ситуации я в деталях разбираться не собираюсь.
---
Тут многие писали, что круги от того сайта расходились достаточно широко. Это, впрочем, не важно - если в переулке на заборе написано "Вася - чудак", Вася имеет право потребовать от владельца забора надпись закрасить. Даже если по тому переулку никто не ходит, а чудак - совсем другой Вася.

Page 10 of 12