vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-01-15 06:00 pm
Entry tags:

Снова об Америке

Во-первых, спасибо всем, кто откликнулся и дал очень полезные советы для путешествий по Юго-Западу. После размышлений, дорогой 66 я думаю не париться, и за основу взять маршрут, предложенный [livejournal.com profile] malyj_gorgan. Он такой:
Denver - Santa-Fe - White Sands Park - Organ Pipe Cactus National Monument - Sedona (под вопросом) - Grand Canyon (южный берег, с неполным спуском) - Las Vegas - Bryce (со спуском) - Antelope canyon - Monument Valley - Chaco Culture National Historical Park - Denver. Время - вторая половина апреля, примерно, с 15-го числа.

Теперь, друзья, у меня еще больше вопросов, чем раньше.

1. Упустил ли я что-то, что никак нельзя было упустить? Влючил ли что-то, что совсем уж не обязательно для приехавшего из Старого Света?
2. Как полагаете, сколько дней нужно на весь такой маршрут? При том, что дней полной лежки-отдыха я не думаю делать, но и безумной гонки устраивать не хочется.
3. Бывавшие в этих достопримечательных местах, как вы думаете, сколько времени надо отводить на их посещение в каждом случае?
4. Какими мотелями посоветуете воспользоваться?
5. Стоит ли хоть чуть-чуть задержаться в Денвере или вокруг столько интересных мест, что не стоит тратить время на еще один типичный американский город?
6. И вообще любые ваши советы, суждения, рекомендации, размышления, поправки, предупреждения будут приняты с благодарностью. Да и этот маршрут вполне можно изменить, все в наших силах. Просто хочется в ближайшее время уже купить авиабилеты.

Upd. Вот благодаря ars_longa появился вариант начинать не от Денвера, а от Финикса.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-15 10:17 pm (UTC)(link)
Спасибо большое. Теперь буду беседовать дома на эту тему.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2010-01-16 01:03 am (UTC)(link)
Не надо. В апреле в половине этих мест еще снег лежит. Это же горы. Это в Финиксе тепло. Да и палатки с прочим оборудованием стоят не так уж дешево. И за кемпинг тоже надо платить - они не бесплатные. Все не так просто. Дикарем народ в таких местах ездит не с палатками, а с RV. Если Ваша жена и так не любитель, то ей это все будет совершенно не в кайф. Вы, наверное, мой ответ на предыдущий пост не заметили - я была в БК в Мае и там еще лежал снег и ночью требовалась зимняя куртка.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-01-16 06:00 am (UTC)(link)
Хм, Вы меня озадачили: возможно, я что то и напутал.
Вобщем, ВБА, если что, Ваш выбор, конечно, но, думаю, не все так плохо. Я тут пару дней еще занят, но за это время поболтаю со своими ютскими друзьями, они знают о тех краях все с точностью до месяца и градуса, так что во вторник будет апдейт. Сам я те места изъездил несколько раз, но либо в январе, либо летом. Снег в мае может быть в Брайсе (собственно, они сами говорят, что там до июня некоторые дороги могут быть закрыты) или на Северной Кромке каньона, но на юге? Вобщем, не буду голословен, узнаю.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2010-01-16 02:40 pm (UTC)(link)
Я в "этих местах" живу уже три года, вообще-то...

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-01-17 09:17 pm (UTC)(link)
Ну, тогда, Вам виднее. А где, если не секрет? Потому что, "те места" -- понятие растяжимое, а я, как ни верти, не верю в зиму в Белых Песках, Кактусах или внутри Гранд Каньона в апреле. В Брайсе -- верю. На North Ridge -- верю. В худшем случае, в Каибабе, между южной кромкой и Флагстафом может что то быть.
Вобщем, хозяину журнала: Вы смотрите, если ars_longa, действительно, там живет, то ее оценка ситуации будет вполне реалистичнее моей: я в тех краях путешествовал все зимы, за вычетом двух, в 96-07 и лето 05. Но поскольку допустимые условия жизни в условиях зимы каждый себе определяет сам, то мои советы могут оказаться слишком субъективными. Поправлю ars_longa только по поводу цен: кемпинг с палаткой обойдется Вам от $15 до $30 за ночь за место в нац парках и "культурных" кемпингах. Цены на мотели есть в сети, если смотреть на места типа Grand Canyon Village, разница очень заметна.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2010-01-17 09:45 pm (UTC)(link)
Я живу в Финиксе.

Вот это фото было снято под Флагстаффом, на подъездах к ГК. В мае, ага, хоть и в самом начале. Пардон. Таки в апреле. Впрочем, в контексте данной дискуссии это несущественно.



Там же.



А вот это в самом каньоне.



Есть вопросы у матросов?
Edited 2010-01-17 21:48 (UTC)

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-01-19 06:18 am (UTC)(link)
Так это не снег, а снежничек: в каньоне и в лесу. А на холме снег, ну так там больше десяти тысяч футов, если не ошибаюсь. Тут, скорее всего, имеет место, действительно, разное восприятие снега разными людьми: дорога сухая,тропа сухая, место под палатку сухое, температура ночью плюсовая, хоть и невысокая, а днем -- даже и высокая. То есть да, куртка и одеяло не помешают, но пуховики и палатки-четырехсезонкы не нужны никаким боком.

Вполне подозреваю, что для кого-то сам факт наличия снега в поле зрения будет turnoff, поэтому хорошо, что Вы это тут написали -- не дали мне подставить хорошего человека :)

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2010-01-19 11:55 am (UTC)(link)
Вполне подозреваю, что для кого-то сам факт наличия снега в поле зрения будет turnoff,

Для меня точно будет. Подозреваю, что жена VBA в этом плане от меня мало отличается. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-19 12:10 pm (UTC)(link)
Именно так.
Большое спасибо Вам и Вашему собеседнику. Билеты уже куплены, обложился путеводителями, идет подневная разметка маршрута.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2010-01-19 12:15 pm (UTC)(link)
Будут вопросы - не стесняйтесь.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-01-19 06:06 pm (UTC)(link)
Вот и хорошо. Извините, если зря разжег задор жизни на воздухе. Вы, как съездите, нам потом напишите, как оно Вам показалось: хочется же знать, насколько сильно надо посыпать себе голову пеплом :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-19 06:30 pm (UTC)(link)
Спасибо. Но, я думаю, я еще до отъезда буду к Вам обращаться, как к опытному человеку.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-01-20 04:54 pm (UTC)(link)
Всегда пожалуйста.
По теме, обсуждаемой с БреКеКексом: Во-первых, не стоит использовать прайслайн как единственный ресурс: та эе expedia часто находит места лучше, но и она не всегда хороша с маленькими несетевыми отельчиками в небольших городах, бед-энд-брекфестами, китченетами и т. . Старый добрый справочник (благо, он-то в инете есть) и телефон в моем опыте иногда выигрывают. Во-вторых, Зайон Брайсу предпочитают многие (ну и я тоже). В неофициальных беседах мы сошлись на основной разнице: в Зайоне интереснее формы (рельефа), а в Брайсе -- цвета. Ну и в Брайсе таки да более вероятен снег.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-20 05:03 pm (UTC)(link)
Спасибо. Буду еще советоваться дома, что предпочесть, рельеф или цвет.