vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-01-27 01:39 pm
Entry tags:

Еще раз об откровении Иоанна

В ленте френдов у близких мне по рассуждениям [livejournal.com profile] avva и [livejournal.com profile] neuraum я прочел об откровениях батюшки Вани Охлобыстина насчет неприятия им негров и о том, как наличие шести детей обязывает его больше заботиться о выживании его расы (про шесть детей мысль абсолютно нелогичная, но фиг с ней). Ну да, я расист, говорит Ваня. В комментах было много сочувствия Ване за его смелость высказать то, что у многих на уме. Потому что мы белые, и неприязнь к черным естественна. Ну а ежели дочь приведет в дом негра, это песец.

Не мог остаться в стороне и профессиональный парадоксов друг, мой френд [livejournal.com profile] ma79, который заявил, что не надо видеть ужасов в самых невинных желаниях.

Выскажусь и я на этот счет. Я полагаю, что каждый имеет право невозбранно заявить, что он не любит и старается подальше держаться от негров, евреев, арабов, малайцев, русских и прочего сброда. Тут нет криминала. Так же, как каждый имеет право заявить "я - жадный" или "мне нравится пердеть за общим столом". Тем более, что этому есть разумные объяснения - жадность идет на пользу мне и моему роду, а сдерживание газов может повредить моему кишечнику.

Но я, со своей стороны, тоже имею право и стараюсь не общаться с лицами, имеющими расистские взгляды. И вовсе не потому, что "это неприлично", или "неблагородно", или "неполиткорректно". Совсем не поэтому. А по тем же причинам, по которым мы избегаем общения с человеком, например, жадным. Даже если он имеет смелость заявить "да, я жаден". Да и хрен с ней, с этой его смелостью. Вам очень хочется иметь дело со жлобом?

Я по жизни избегаю типов с расистскими наклонностями по двум причинам, частной и общей.

Частная причина в том, что я давно работаю в интернациональных коллективах. Скажем, сейчас я близко сталкиваюсь по работе с двумя арабками, австрийкой, китайцем, кореянкой, немкой, ливанцем, словачкой, камерунцем, португалкой... не говоря уже о французах, среди которых этническое происхождение самое разнообразное (голландское, испанское, еврейское, чешское и т.д.). Тут расистом быть - легче застрелиться.

Общая же (и более важная) причина вот в чем. Если у кого-то есть неприязнь к людям по критерию их происхождения, то лучше держаться от такого человека подальше. Потому что эта неприязнь может обратиться и против тебя. Неприязнь эта является следствием иерархии по критерию происхождения, установленной этим человеком; обычно на вершине он сам, а остальные на разной высоте. Так что ты, будучи вполне белой расы, тем не менее можешь быть (и, скорее всего, будешь) отнесен ко второму сорту за то, что ты еврей или гой, что ты из столицы или из провинции, что ты из простонародья или из дворян... найдется, за что. А тебе это нужно? Мне - нет.

А что до смелости выражения своих взлядов - вот в ЖЖ есть сообщество воров [livejournal.com profile] spizdil_i_rad. Я бы и с ними не хотел в жизни дело иметь. Не потому что я такой весь идейный и правильный, а просто не хочу быть в числе тех, кто их порадовал.

Поэтому я уж как-нибудь без расистов. Здоровее буду. Пусть там Ваня Охлобыстин в своем кругу занимается выживанием своей расы.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-01-27 11:51 am (UTC)(link)
а не еврей ли вы?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 11:54 am (UTC)(link)
И почему нет в продаже сливочного масла?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-01-27 12:02 pm (UTC)(link)
а почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

Если же серьезно, то охота тебе всякую лабуду ладно что читать, но обсуждать.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-01-27 12:04 pm (UTC)(link)
вы (не ты, а вы, коллектив) так и не хотите понять и увидеть главное
сутьмоих к вам претензий не в том что вы не разделяете мнение охлобыстина - я его тоже не разделяю, конечно, он жеглупость говорит
и даже не в том что вы вырывает слова из контекста и какой-то неправдоподобной нарочитостью отказываетесь видеть образы там где вам удобно читатьбуквально

а в той удиивтельной, патологической манере "аргументации", которая обычно свойственна разного рода политическим фанатикам, типафанатов единой россии, вынужденным по идейнымсоображениям каждое лыко в нужную строку вплетать
вы действуете по принципу "сначала объяваим Х раиситом, а потмо будет объяснять почему расизм это плохо, в результате чего постановим что Х - плохой"
даёпрст! не надо мне объяснять почемурасизм это плхо, и ненадо мне объяснять почему расизм - сродни пердежу в театре. я в крусе!
с какой стати вы называете расизмом то что им не вяляется?

текст охлобыстинао любви.
комментарии к нем расистофобов о ненависти.
что из этого ближе к расизму7

это ивпрямь довольно смешно - видеть людей, помешанных нарасизме. но не так смешно, когда становится понятно, что они все это всерьез. что они и впрямь способныразглядеть расизм в недостатке черных актеров в экранизациях шекспира, в произнесении слова "негр" и в желании человека определеннойсудьбы для своих дочерей
я бы понял если бы на этоттекст взъелись феминистки. но уважаюему себя мужику быть феминсткой пока ещше не комильфо. поэтому решили придраться к расизму. и сами не видят, как это смешно

[identity profile] henic.livejournal.com 2010-01-27 12:09 pm (UTC)(link)
Чудесное коммюнити, спасибо за ссылку! :)

[identity profile] 123voron.livejournal.com 2010-01-27 12:13 pm (UTC)(link)
Сегодня вроде не пятница, а набросы один за другим. Сначала Лукьяненко с русской национальной идеей, теперь вот это. Мне представляется несправедливым упрощением исчерпывать причины расизма одной лишь иерархией происхождения. Причины собственной ксенофобии я вижу в естественном желании держаться подальше от людей обычаем, обрядом или естественным поведением которых, было бы ,по Вашей меткой аллюзии, "пердеть за столом". Ну, не принято это в нашем сиром и убогом народе и иерархия здесь не при чем. Обычаи у нас другие - может не менее дикие.

[identity profile] yosefa-e.livejournal.com 2010-01-27 12:20 pm (UTC)(link)
Я таких избегаю по другой причине. Редко человек бывает неадекватным только в чем-то одном. А выяснять на своей шкуре его другие неадекватности как-то не хочется.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-01-27 12:25 pm (UTC)(link)
старик тарантино ведь совсем недавно все это высмеял
ан нет

групповые сеансы психотерапии ненавистью
символические акты Изгнания Из Тусовок

божену рынску. йоту, мтс, ржд, охлобыстина... - каждую неделю можно найти новыйобъект для тогочтобы его проклсять, изгнать, чучело сжеь и тем самым собой удоволетвориться. на недельку

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 12:32 pm (UTC)(link)
а главное - ведь сча опятьвсе начнут охлобыстина обсуждать и его слова
а егослова обсуждать-то неинтересно. ну сказалчеловек неакккуратно и небрежно, да еще и глупость (даже если б она аккуратная была- все ранво глупость) - даи хрен бы с ним, средний жжузер в сутки три с половино глупости произносит
одному человеку всегда можно простить глупость. без глупостей человек вообще говно какое-то а не человек

а вот толпе линчевателей я простить ее, толпянуюсущность, обычно могу только с усилием воли.потмоу что ведь это ж надо ЗАХОТЕТЬ, чтоб влиться в толпу. закрыть глаза и начатьповторять хором слова. это ж надопостараться, чтобы говорить "он эти еще и гордится" не обращая внимания на "увы" и сожаления. это ж надотак специально себя настроить, чтоб любовь с ненавистью путать - всей толпой

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-01-27 12:37 pm (UTC)(link)
вот кстати хорошая песня о расистах http://www.youtube.com/watch?v=xo74Dn7W_pA

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-01-27 12:48 pm (UTC)(link)
а какая заоблачная аргумнетация! "я сам женат на татрке, поэтмоу слова охлобыстина меня оскорбляют!" - что у этогочеловека вмозгу? зачем ему размножаться?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 12:48 pm (UTC)(link)
Тебя что-то понесло куда-то.

Я твоего Ваню линчую? нет. Наоборот, я говорю, что он в своем праве. Но и я в своем праве.

Или ты против такого моего права иметь дело только с теми, с кем желаю?

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 12:49 pm (UTC)(link)
так я ж тоже не запрещаю
я указываю вам на то что выведете себя пошло и некрасиво
но - конечно, ведите, раз так хочется
кто я такой чтобы запрещать вам иметь фобии?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 12:50 pm (UTC)(link)
Ты, видимо, постом ошибся, пишешь куда-то не туда.
Тебе есть что мне сказать, по сути того, что я написал, а не по сути твоих размышлений по поводу всей френд-ленты?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 12:51 pm (UTC)(link)
В чем конкретно моя пошлость? Внятно изложи, русским языком.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 12:52 pm (UTC)(link)
Да ради Бога! Держитесь своего сирого и убогого народа, кто ж Вам запрещает?

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 12:53 pm (UTC)(link)
ПЕРВЫМ ЖЕ КОММЕНТАРИЕМ ИЗЛОЖИЛ
ой

таквот. первым же комментарием написал. повторить?
"суть моих к вам претензий не в том что вы не разделяете мнение охлобыстина - я его тоже не разделяю, конечно, он же глупость говорит
и даже не в том что вы вырывает слова из контекста и какой-то неправдоподобной нарочитостью отказываетесь видеть образы там где вам удобно читать буквально

а в той удиивтельной, патологической манере "аргументации", которая обычно свойственна разного рода политическим фанатикам, типа фанатов единой россии, вынужденным по идейным соображениям каждое лыко в нужную строку вплетать
вы действуете по принципу "сначала объяваим Х раиситом, а потмо будет объяснять почему расизм это плохо, в результате чего постановим что Х - плохой"
даёпрст! не надо мне объяснять почему расизм это плхо, и ненадо мне объяснять почему расизм - сродни пердежу в театре. я в курсе!
с какой стати вы называете расизмом то что им не вяляется?

текст охлобыстина о любви. о заботе.
комментарии к нем расистофобов о ненависти и о вмешательстве в частную жизнь.
что из этого ближе к расизму7

это и впрямь довольно смешно - видеть людей, помешанных на расизме. но не так смешно, когда становится понятно, что они все это всерьез. что они и впрямь способныразглядеть расизм в недостатке черных актеров в экранизациях шекспира, в произнесении слова "негр" и в желании человека определеннойсудьбы для своих дочерей
я бы понял если бы на этоттекст взъелись феминистки. но уважаюему себя мужику быть феминсткой пока ещше не комильфо. поэтому решили придраться к расизму. и сами не видят, как это смешно"

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 12:54 pm (UTC)(link)
(это провокация?)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 12:55 pm (UTC)(link)
Почему провокация? Ответ на
/Причины собственной ксенофобии я вижу в естественном желании держаться подальше от людей обычаем, обрядом или естественным поведением которых, было бы ,по Вашей меткой аллюзии, "пердеть за столом". Ну, не принято это в нашем сиром и убогом народе/

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 12:56 pm (UTC)(link)
ок. в провокациях не разбираюсь, часто путаю их с не-провокациями, поэтому переспрашиваю

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 12:58 pm (UTC)(link)
Понеслась блоха по кочкам.

/вы действуете по принципу "сначала объяваим Х раиситом/

Он сам себя гордо объявил расистом. Все претензии к нему. Ко мне-то какие претензии?

Ты где-то в недрах ЖЖ недоругался, теперь пришел доругиваться сюда. У тебя есть что МНЕ возразить, а не голосам в твоей голове?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-01-27 01:02 pm (UTC)(link)
сам виноват, хе-хе. теперь терпи.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-01-27 01:03 pm (UTC)(link)
А бывают еще люди, которые вообще по одежке встречают.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:03 pm (UTC)(link)
мне все это напоминает известную тему (да, я отклоняюсь всторону. но это забавно) с тем, что российским сми было предписано неуказывать национальность и гражданство преступников в новостях, чтоб не возбуждлать межнациональной ненависти
при этом национальность и гражданство жертв указывать вполне можно

в результате стали появляться диковатые новости с заголвоками типа "в центре москвы убиты два узбека" которые немедленно вызывают ассоциации с расизмом и фошызмом, подкоторымискрываетсяистория о том что четверо узбеков подрались и двое из них в драке погибли

конечно, охлобыстин сказал так,что при желании МОЖНО трактовать его слова как "я ненавижу людей черным цветом кожи, я стремлюсь ограничить их вправах и т д"
собственно, если очень коротко, то моя претензия именно такова: а ЗАЧЕМ вы этого хотите? почмему вы стали первыми учениками, так сказать?
зачем вы ищете в словах о том что человек хочет чтобы его дочь вышла замуж за человека культурно, религиозно, социально близкого к нему, папаше (желание глупое, конечно, но вполне понятное и простительное) то чего в них нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:04 pm (UTC)(link)
Бывают, конечно, Каждый себе сам модус наиболее подходящий выбирает.

Page 1 of 7