vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-03-12 07:46 pm
Entry tags:

Посторонитесь, косясь, другие народы и государства.

– К сожалению, сложилась такая ситуация, когда английский язык стал господствующим в мире, в том числе и в науке....-Это что за странная постановка вопроса? Почему мы, российские наши люди, должны учить английский язык, чтобы читать работы на английском языке, а там – нет?

Я, все-таки, не разобрался, серьезно ли понес околесицу президент Российской Академии наук или его просто достали журналюги и он так через жопу пошутил. Потому что я в жизни своей не встречал научного сотрудника, способного серьезно сморозить подобную чушь (правда, говорят, где-то водятся какие-то типа профессора-расстриги лопатниковы с разрывом шейки мозга, но я лично их не видел). Все-таки, президент – не президент, но хоть каким-то ученым он должен быть, а человек, хоть слегка работавший в науке, просто не может такой ахинеи наложить.

В последний раз я видел людей, серьезно говоривших, что публиковать статьи надо, в основном, на русском языке, в Кунцевском райкоме партии, куда нас таскали, чтобы определить, достойны ли мы видеть заграницу. Особенно этот фильтр ужесточался, когда какой-то из нас убегал с концами в свободный мир. Поскольку на Запад выпускали только проверенных членов партии или комсомольцев, то публика сначала становилась проверенными комсомольцами, а потом уже драпала. Об этих веселых случаях надо рассказывать отдельно, ну, как-нибудь в следующий раз.

Да, так эти райкомовские комиссии состояли частично из рабоче-крестьянских мастодонтов, веривших во второе пришествие Сталина, а частично из хитрожопых интеллигентов, не веривших ни во что на свете, кроме благ, исходивших из партийного рога изобилия. Экзаменовать кандидатов и докторов им было затруднительно, не спрашивать же у них, что такое демократический централизм и сколько орденов у комсомола. Поэтому комиссионеры настрополились обсуждать зарубежные публикации экзаменуемых. На нашей же службе зарубежные публикации были необходимым условием продвижения, что вполне справедливо. Однако мы знали, что на комиссиях надо было о своих публикациях на английском говорить весьма пренебрежительно, как о неважном и бесполезном, годящемся только для лохов-иностранцев. А все наиболее ценное, конечно, мы должны были публиковать на русском. Во-первых, от этого в глазах мастодонтов рос престиж советской науки, а, во-вторых, самое главное и полезное ускользало от хищного взгляда империалистов, они же наши буквы не понимают.

Прошли годы, и то, что мололи малограмотные дети беспризорного военного коммунизма, произносит президент АН великой России. Наверно, застойный Келдыш переворачивается в гробу.

Я вот только не пойму русофильского настроя Nature, которая озаботилась низким уровнем российских публикаций. (На самом деле, положение еще хуже, потому что, по крайней мере, в биологических науках практически все немногие престижные российские работы сделаны на финансировании, хотя бы частичном, из совместных с Западом грантов.) Ну будет суверенно-демократическая наука, будет Атомное православие, будет молекулярно-генетическая духовность и заединство, свершит русский витязь возмездие над закулисным вейсманизмом-морганизмом. Так и хочется сказать Nature – оставьте Россию в покое. Не надо этих помощей и причитаний из-за границы, будет только вам же хуже, как было с Соросом. Жалко только российских ученых, коих и осталось не так много, ну так наука же жертв всегда требовала. А всякое воздействие извне только ухудшит ситуацию. Отцепитесь, пусть все идет как идет, наливается соком.

Ну а если Осипов только пошутил, то и я посмеялся. Чего не скажешь в шутейном разговоре?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:10 pm (UTC)(link)
да бросьте вы, всем этот РАН пофигу. не пофигу - наука нормального уровня. но она и вне рана бывает.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:14 pm (UTC)(link)
пусть они это расскажут редакции Angewandte Chemie.

[identity profile] barson.livejournal.com 2010-03-12 08:27 pm (UTC)(link)
Естественно, это преувеличение, но всё же...

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2010-03-12 08:29 pm (UTC)(link)
Речь не об интернете, и не о нарушениях прав, а об услуге оказываемой производителем услуги потребителю услуги. Они оба находятся в пределах одного и того же государства, но общаются между собой не на государственном, а на иностранном языке, потому что программисту Коляну так проще.
Никакие технически сложности не могут оправдать эту дичь. Я это утверждаю еще и потому, что это не единственный пример, я регулярно пользуюсь подобными ресурсами, и на РЖД, и должен заметить о вопиющей непродуманности, бездарности во многих деталях и совершенно формальном подходе разработчиков к подобным системам заказов. Для меня это увы, очевидная тенденция.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-03-12 08:34 pm (UTC)(link)
Ну в общем-то сейчас национальные публикации вымирают. А вот во времена застойного Келдыша и врангелевца Александрова и даже перестроечного Марчука - вполне жили и некоторые русские журналы вполне котировались. Опять же за них авторам березовыми деньгами платили, а за буржуйские - фиг, хорошо если, по бедности, денег не брали. У меня березовый Ягуар до сих пор работает.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2010-03-12 08:37 pm (UTC)(link)
Это от лени. От лени подумать, что французский язык все-таки латиница, а не кириллица.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-03-12 08:37 pm (UTC)(link)
Кстати, в Жэтфе давно уже публикации на английском допускаются и поощряются. И в Forschritte der Fizik (наврал, наверное) насколько я понимаю - тоже.

[identity profile] g-gor.livejournal.com 2010-03-12 08:41 pm (UTC)(link)
Ну пофигу - не пофигу, а РАН - это много народа и денег.

"Osipov is head of the largest and most powerful research organization in Russia, the employer of around 50,000 scientists in more than 400 research institutes, and the publisher of some 150 Russian-language research journals."

А ещё в университетской науке сильно хуже с деньгами. У нас же установка: для науки РАН, а университеты - для учёбы.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:43 pm (UTC)(link)
если вы не отличаете французский от английского, то говорите, пожалуйста, за себя.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:45 pm (UTC)(link)
мда? а что услуга оказывается в том числе и транзитным пассажирам, это нещитаеца?

а что подход формальный, так кто б спорил. но, увы, это везде так.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:47 pm (UTC)(link)
да эта цЫтата - это такая подъебка. "150 исследовательских журналов", ага. 20 тыщ одних курьеров.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:49 pm (UTC)(link)
да какое же это превувеличение с импакт индексом в десятку? другое дело, что они издают и английскую версию, но ведь и немецкая для кого-то печатается, верно?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:51 pm (UTC)(link)
что значит "березовами"? мне платили твердой валютой. Правда, ее сожрал какой-то кризис, или банк лопнул... в общем, гавкнулись мои 300 зеленых.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2010-03-12 08:51 pm (UTC)(link)
Мне понятно ваше раздражение, но французский от английского отличаю.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:52 pm (UTC)(link)
это да, да вот только жэтф тот уже давно никто не читает. да и совеццкие слухи о его небывалой популярности на западе оказались несколько преувеличенными.

[identity profile] antitaleteller.livejournal.com 2010-03-12 08:54 pm (UTC)(link)
"В последний раз я видел людей, серьезно говоривших, что публиковать статьи надо, в основном, на русском языке, в Кунцевском райкоме партии, куда нас таскали, чтобы определить, достойны ли мы видеть заграницу."

Буквально 5 лет назад, на защите кандидатской, мне высказали серьезную претензию, что у меня из 5 публикаций 2 на английском языке (и надо сказать, что они были наиболее адекватные). Подобное до сих пор повторяется, причем в некоторых местах даже с перегибами.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:54 pm (UTC)(link)
то есть как "место" по-французски знаете?

[identity profile] g-gor.livejournal.com 2010-03-12 08:55 pm (UTC)(link)
Не понимаю, где здесь ложь?

"В настоящее время холдинг при поддержке Российской академии наук издает более 180 академических журналов на английском языке и совместно с Академиздатцентром Наука – более 200 журналов на русском языке практически по всем направлениям современной науки." (http://www.maik.ru/rusindex.htm)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 08:59 pm (UTC)(link)
я сказал "подъебка", а не ложь. журналы-то издаются, да кто их читает?

кстати, у меня был прошлым летом опыт публикации в "академическом журнале". никогда больше. и за английский перевод этот гребанный холдинг так и не заплатил.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-03-12 09:00 pm (UTC)(link)
плюс один. редкостные идиоты.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-03-12 09:06 pm (UTC)(link)
Вполне могу твое любопытство удовлетворить. Только что получил электронный билет для международного полета (Париж-Хельсинки-Таллин). На французском.

BILLET ELECTRONIQUE :
_________________________________________________________________
. CE DOCUMENT EST A PRESENTER AU COMPTOIR D'ENREGISTREMENT .
. DE LA COMPAGNIE A L'ALLER ET AU RETOUR

VOL ALLER : CONVOCATION 2h avant le départ au comptoir d'enregistrement de la
compagnie :FINNAIR , muni DE CE DOCUMENT
TRAJETS : 21/03/2010 PARIS (FRANCE) - TALLINN (ESTONIE)
: 26/03/2010 TALLINN (ESTONIE) - PARIS (FRANCE)
C2D HEL 210310 AY 0876 15h25 19h20 PARIS ROISSY 2D
HEL TLL 210310 AY 3931 20h10 20h40
TLL HEL 260310 AY 3930 17h55 18h30
HEL CDG 260310 AY 3677 19h30 21h35

Les horaires du vol retour sont à reconfirmer EXCLUSIVEMENT auprès de la
Compagnie FINNAIR 72 H AVANT
Coordonnées disponibles à votre ARRIVEE au comptoir compagnie

[identity profile] g-gor.livejournal.com 2010-03-12 09:06 pm (UTC)(link)
Те что переводятся - отражаются в скопусах и web-of-science-ах... Ну я к тому, что эта информация пожет быть прочитана, было бы желание.

Я ни в коем случае не хочу защищать МАИК (сам его поливал недавно (http://g-gor.livejournal.com/202748.html)). Но денег они мне заплатили... Через 3 года :)

[identity profile] galfimov.livejournal.com 2010-03-12 09:21 pm (UTC)(link)
Не далее как в декабре прошлого года. Защищался мой аспирант. Четыре работы в международных журналах (Phys.Rev. etc) + одна - в российском. Встал председатель совета, академик Четверушкин и понес: в какой стране живете, почему не публикуетесь в наших журналах и т.д. Закончилось все-таки благополучно, но был момент, показалось - пиздец.

Так что не шутит Осипов. Это мозги так у этой публики устроены.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-03-12 09:23 pm (UTC)(link)
На Олимпийские игры, видите ли, они едут выступать, а первенством области брезгуют!

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-03-12 09:35 pm (UTC)(link)
Твердую валюту совецкому человеку иметь было не разрешено и даже нелегально. Если это было не в позднюю перестройку - платили березовыми.

Page 2 of 4