vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-08-19 12:25 pm

Из жизни продвинутых

Заглянув в яндекс (как интеллигентному человеку, мне надо было срочно узнать, как происходит аккомодация глаза у некоторых редких видов головоногих, и дату вступления на престол царя Синаххериба), я с удивлением увидел, что за время отпуска в ЖЖ появился некий блогер с безумным рейтингом.

И я, конечно, стал смотреть информацию об этом Майкле Джексоне ЖЖ. Уже первые строки вызвали слезы умиления:

Начиная читать этот журнал, вы соглашаетесь со следующим:

Я еще понимаю надпись "я буду читать ваш журнал при условии..." Но чтобы читателю ставили условия, это что-то новое в нашем обществе победившего капитализма. Типа, "начиная слушать меня, Филиппа Киркорова, по радио, вы соглашаетесь со следующим", и там 25 пунктов договора.

Поскольку бесплатно (как это принято в нашем обществе победившего капитализма) я ни с чем соглашаться заранее не хочу, то журнальчик этот читать не стал. Но, может быть, среди френдов есть кто-то менее меркантильный, и он в курсе, чем так славен блогер № 1, и откуда у него такая популярность?

А тем временем, недалеко от места моего недавнего отдыха, две юные цыганки, интересующиеся скоком, залезли в дом одного пенсионера, а он взял ружье и засадил (зарядом) сначала одной, а потом другой. Сейчас они в госпитале, а он в тюрьме и, похоже, будет сидеть. А что будет, если в России легализовать стволы? Тем более, в условиях, когда после 10 вечера водка только у таксистов? Нет, тут надо трошки помозговать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 01:08 pm (UTC)(link)
Ну можно еще ввести расстрел за воровство, это дешевле будет. Многие будут приветствовать.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2010-08-19 01:17 pm (UTC)(link)
не, это будут обычные напряги с ментами, судами, взятками итд
смысл гражданского оружия не в том чтоб наказать преступника а в том чтоб его заранее отпугнуть (если учесть, что у любого пенсионера может быть оружие, то "цена" украденного становится слишком высокой)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 01:28 pm (UTC)(link)
А не боитесь, что, если у каждого российского пенсионера будет ствол, население России сильно подсократится? Или хрен с ним, с населением?

[identity profile] slavka.livejournal.com 2010-08-19 01:34 pm (UTC)(link)
неа, не боюсь
этого просто не будет; будет как в Прибалтике, во Флориде итд.

[identity profile] soulga.livejournal.com 2010-08-19 01:38 pm (UTC)(link)
Только вы решаете, можно Вам читать этот журнал или нельзя.
Но, как я понимаю, по замыслу автора, стоит Вам начать читать, как Вы автоматически соглашаетесь с тем, что там высказаны частные мнения. Впрочем, не исключено, что кто-то может читать этот журнал - и все же настаивать на том, что в нем сплошная Истина.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 02:05 pm (UTC)(link)
То есть, Вы полагаете, что если жителям, скажем, Псковской области, раздать оружие, там станет как во Флориде (в смысле отношений)?

[identity profile] slavka.livejournal.com 2010-08-19 02:48 pm (UTC)(link)
ну типа того

[identity profile] candidg.livejournal.com 2010-08-19 03:55 pm (UTC)(link)
Я не совсем понял насчет случая с пенсионером - он же и ружья стрелял? А разве ружья в России уже запрещены?

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2010-08-19 04:20 pm (UTC)(link)
а что будет, цыганки перестанут в дома лазить, вот что будет ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 04:26 pm (UTC)(link)
Не запрещены, конечно, но, все же, не у каждого есть.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-08-19 04:42 pm (UTC)(link)
А что будет, если в России легализовать стволы?
Пример Молдовы показывает, что ничего плохого. Пример остального мира намекает, что, потенциально, уменьшиться мелкий грабеж и воровство и беспредел беспердельщиков, особенно официальных. Общий баланс бытовухи станет включать чуть больше огнестрела, да и все. Не знаю, как в России, а уже сейчас в Украине у людей, которых я больше всего опасаюсь исходя из их внутреннего состояния и поведения, огнестрел уже чаще всего есть. А поскольку они точно знают, что у обывателя его нет и быть не может, это только подстегивает их в желании применить.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-08-19 04:47 pm (UTC)(link)
Ну так пистолет он подороже чем ружье будет. Собственно, исходя из услышанного в неофициальных источниках, нелегальные стволы в России стоят немногим больше, чем могли бы стоить легальные в магазинах. Т. е., дополнительно купят те, кто и так могут себе позволить (немногие, к слову), но не хотят проблем с законом. А те, которые могут позволить, но на закон не оглядываются, у них уже есть :)

[identity profile] candidg.livejournal.com 2010-08-19 05:00 pm (UTC)(link)
Ну так и во Франции не у каждого, нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 05:07 pm (UTC)(link)
У меня нет твердого мнения по поводу легализации оружия. Но читаю, что даже в Москве, люди, имеющие его (травматическое или боевое у милиции), сплошь и рядом применяют его просто для разрешения вербального конфликта, а не для самозащиты. Поругались из-за поцарапаной машины или толкучки в метро, вынули пушку и вперед! Причем, наличие такой же пушки у оппонента никак не останавливает.

А с местностях с повышенным потреблением самогона, думаю, вообще будет полный ахтунг. Но почему не попробовать (сам я за границей живу)?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 05:09 pm (UTC)(link)
У нас не разрешено.
Так в том и вопрос - легализовывать ли в России? Во Франции это, по-моему, даже не обсуждается. Тут не такие свободолюбивые люди живут, и без нагана обойдемся.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2010-08-19 05:18 pm (UTC)(link)
Это я понимаю. Просто запрет на оружие не отменяет вероятности того, что оно у населения есть и может быть использовано. При отмене запрета вероятность бесспорно увеличится. Вопрос насколько - некоторые говорят, что не радикально.

Кстати, я лично - как раз против оружия на руках.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 05:22 pm (UTC)(link)
Вероятность наличия оружия при запрете есть, конечно, но она небольшая. Охотников с законным оружием мало, а применять нелегальное оружие - себе дороже, даже если и в рамках законной самообороны.

Я уже писал, у меня нет твердого мнения, но склоняюсь к тому, что в России лучше без этого обойтись. Настоящих буйных много.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-08-19 05:31 pm (UTC)(link)
У меня когда-то было твердое мнение что не надо, а потом поменялось на противоположное (пусть и не столь твердое) в применении к США и на трудновербализуемое "точно надо" в применении к, по крайней мере, Украине. Не думаю, что Россия сильно другая. С США тут все несколько другое, поскольку оружие иметь можно почти везде (а Верховный Суд говорит, что и вообще везде), на том стоим и стоять будем. Споры тут идут о том, можно ли носить. Так вот, вменяемая статистика показывает, что там, где носить можно, преступность падает, а там, где нельзя, там растет, притом, что преступность хорошо вооружена вообще. А вот разрешать это дома... Я тоже думал, самогон там, водка, братва. Но вот в Молдове разрешили, и никаких ужасов не произошло: мы что, хуже? Ну и, главное, я ниже написал, сейчас человеку больше всего надо бояться не мелких проблем, а зарывающихся ментов, судей и депутатов, прочно слившихся с криминалом, и имеющим оружие при любом раскладе. Короче, оружие там надо разрешать исходя из очевидной интерполяции к второму пункту клятвы Гиппократа: хуже не станет. :)

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-08-19 07:18 pm (UTC)(link)
1. Ссылочку не соизволите ли?
2. Прально, цыган и прочих унтерменшей надо отстреливать еще на стадии яйцеклетки/сперматозоида. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 07:20 pm (UTC)(link)
Вы полагаете, что рядовой обыватель (не Брюс Уиллис), имеющий в кармане пиджака пистолет Макарова, выиграет не только перестрелку с зарывающимся ментом, но и последующий суд, где он будет обвинен в посягательстве на жизнь работника правоохранительных органов?

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-08-19 07:34 pm (UTC)(link)
Нет, конечно, перестрелку не выиграет, но не вся жизнь перестрелка. Жизнь дома полна ситуаций откровенного и циничного насилия и издевательства со стороны тех, у кого власть и сила, и кто не стесняется их применять, зная что им за это ничего не будет. Потенциальный сдерживающий фактор -- это понимание того, что надо повежливее быть с людями, а то доведенный до ручки слабый человек может тебя и пристрелить из-за угла, не думая о последующем суде. Верю, что вы сами можете придумать десяток нужных ситуаций, надстроенных на типичных российских новостях о поведении ментов, судейских, депутатов и прочей гопоты без противостояний в стиле вестерн

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 07:51 pm (UTC)(link)
1. Изволю, их полно. Вот хоть эта http://fr.news.yahoo.com/3/20100818/tfr-justice-herault-cambriolage-342d366.html

2. Одобряю, камрад. Вот, мне подсказывают, еще бы от жидов избавиться и русских свиней, вот тогда наш европейский дом расцветет. 88! Победа будет за нами!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-08-19 08:04 pm (UTC)(link)
Доведенному властями до отчаяния слабому человеку оружие не нужно. Ему уже все равно, он может просто графином или кухонным ножом убить. Или нелегальным оружием убить, ему уже последствия за незаконное хранение без разницы. Легальное оружие нужно тому, кто хочет защищаться с минимальными для себя потерями и потом, после разборок, не страдать. А для этого нужно полно условий.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-08-19 08:14 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. :) Я знал, что Вы так ответите, собссно и сознательно провоцировал на подобный ответ. Хотя супротив русских и "жидов" абсолютно ничего не имею, сам будучи этнческим русским (енть для протокола). А вот супротив цыган имею, ибо грабили они меня два раза, одина раз лет двадцать назад, в славном городе Будапеште, вытащив из кармана все деньги, документы и билеты и поставив в весьма трудное полоыхение и второй раз год назад, подло спиздив новенький велик за семьсот евро.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-08-19 08:22 pm (UTC)(link)
Доведенному властями до отчаяния слабому человеку оружие не нужно.
А вот этот Ваш аргумент, увы, нереален. Купить оружие нелегально или убить здорового жлоба (да и кого угодно) без оружия может далеко не всякий слабый человек. По определению слабости. Можно бы начать с разрешения покупки длинноствола относительно легко и просто, без необходимости покупки членства в обществе охотников. Собственно, легальные пистолеты выполнят ту же функцию, но в городе, где ружжо элементарно слишком громоздко.

Page 2 of 3