vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2011-01-23 07:57 pm

Гей-грабли

Юзер [livejournal.com profile] _o_tets_, с которым у меня, несмотря на разницу в возрасте, взгляды довольно часто совпадают, написал популярный пост. В нем он призвал рассказать о себе тех, кто устоял против соблазна гомосексуализма только из-за того, что общество в лице своих лучших представителей задавило рекламу этого порока. А если бы реклама существовала, гей-парады не запрещались, то-сё, то привет, было бы как на Западе, где, как известно, гей каждый второй (а остальные лесбияне).

Своим постом юзер [livejournal.com profile] _o_tets_ наступил на те же грабли, что и хозяин этого журнала, который пару лет назад обратился практически с таким же вопросом, и среди многих комментов так и не нашел хоть чьего-то признания в том, что только непримиримость общества спасла его от содомского греха.

Так что бесполезно искать спасенных, вокруг только одни спасители. Вот в этих недостатка нет. Как-то ко мне в журнал однажды зашел довольно отмороженный сразу по многим статьям юзер, и я решил посмотреть его профиль. Так среди немногих его интересов было что-то вроде «разгон гей-парадов». Представляете, есть люди с такими увлечениями. Пидарасы какие-то, право слово.

Правда, благодаря посту [livejournal.com profile] _o_tets_, я сумел запомнить еще одно слово по-эстонски. (Я сейчас в Эстонии, в пятнадцатый раз, наверно, и ни один язык не дается мне с таким трудом, как эстонский). Я вообще не могу ничего заучить на этом языке, кроме пяти-шести слов, ну, не дается мне. А тут был вчера в сельском зоопарке и сразу запомнил, как будет «лось» по-эстонски. Пыдер, вот.

В зоопарке меня удивила одна клетка (на улице, на холоду), со странным набором жильцов и домашних животных. Хозяева клетки фазан с женой. Они держат кролика, наверно, для развлечения. Кролик, в свою очередь, держит мышку, которая, видимо, зоопарковый бомж и пришла сама. Практичная мышка постоянно обедает или бегает по кругу от кролика. Кролик же не жрет, но занимается спортивным бегом по кругу за мышкой. Толстый фазан смотрит на физкультуру сверху, а потом брякается на братьев меньших, изображая охотничьего сокола. Братья кидаются врассыпную. Затем фазан залезает с трудом обратно на ветку, и весь цикл повторяется, и еще, и еще. Кончается тем, что жена фазана, которая сидела все это время, как сказал бы о. Всеволод Чаплин, скромно, по-женски, по-православному, слова не говоря, придвигается к мужу и смотрит ему в глаза. Муж стыдливо нахохливается, и поворачивается хвостом к бегающему кролику. Кролик перестает бегать, а мышка начинает скромно трещать в углу какими-то нанояствами.

Роль скромной женщины важна, тут в чем-то прав о. Всеволод.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:12 pm (UTC)(link)
Но, все-таки, "элита" это уж очень узкий круг, по определению.

Если же вернуться к исходному комменту, то никакого огромного роста гомосексуализма не случилось после отмены статьи. А статья это не запрет гей-парада, это посерьезней. А если учесть общую раскрепощенность публики (рост употребления травки, например), то гомосексуализм с той поры, можно считать, на убыль пошел, относительно.

[identity profile] shrel.livejournal.com 2011-01-23 08:14 pm (UTC)(link)
"В мое время педерастия считалась чем то вроде калоедства, поэтому даже в мыслях не было."

Уточнение: "Считалась Вами лично".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:14 pm (UTC)(link)
Я пью, конечно, но только ты меня считаешь пьяным.

[identity profile] shrel.livejournal.com 2011-01-23 08:17 pm (UTC)(link)
Предлагаю ограничиться тезисом "Норма есть свобода" Подробности толкования см. в "теории общественного договора".

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 08:17 pm (UTC)(link)
ебануться
ты совсем уже не в осстоянии ответить на вопрос без вот этих плясок и ужимок?
почему ты проводишь аналогию между мной и мальчиклом-первый день-в-интернете? кроме, конечно, того что ты, возможно, пьян в дупель и поэтому у тебя мысли скачут и чужие слова в кучу мешаются

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:18 pm (UTC)(link)
Был бы рад увидеть цифры.

Кроме того "пробовали гомосексуальные отношения" это не показатель. Я тоже пробовал пенки от молока. Если посмотреть на цифры женщин "пробовавших гомосексуальные отношения", то может показаться, что в мире существуют одни лесбиянки. Однако, на деле абсолютное большинство женщин - гетеросексуалы.

[identity profile] shrel.livejournal.com 2011-01-23 08:18 pm (UTC)(link)
"Метод" дает возможность оценить агрумент о "пропаганде гомосексуализма" оценив аргумент о контрпропаганде.

[identity profile] maxpolonski.livejournal.com 2011-01-23 08:19 pm (UTC)(link)
Всеми считалась. Боюсь, если бы узнали про кого нибуть, что оно в торец тулилось, то забили бы его всем двором. Уж подходить к нему точно перестали бы.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2011-01-23 08:20 pm (UTC)(link)
А чего, по-моему вполне умеренные и интеллигентные люди собрались.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:22 pm (UTC)(link)
Я провожу эту аналогию, потому что фраза "ну не хочешь ты относиться к собеседникам с уважением - ну и ладно" в беседе между людьми, давно знающими друг друга, говорит либо о том, что человек только что открыл для себя интернет, либо о том, что он выпил водки, а потом пива.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 08:26 pm (UTC)(link)
нет, она говорит о том что раз ты сегодня не настроен относиться ко мне как собеседнику с увжаением то я учел это и даже в чем-то одобрил
собственно, это еще одно свидетельство того как ты ограничиваешь выбор двумя заведомо неверными вариантами


[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:31 pm (UTC)(link)
Я всегда (за редчайшими исключениями) отношусь к собеседникам с уважением. Я тебя удивлю, но я за все время не забанил НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Пока, во всяком случае.

Но, мне кажется, сегодня ты под воздействием каких-то препаратов, возможно, приготовленных самой природой.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2011-01-23 08:35 pm (UTC)(link)
Вот интересно - положим обнаружился бы какой-то нетривиальный процент, который удержался от содомского греха только благодаря давлению общественного мнения. И что тогда?

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 08:36 pm (UTC)(link)
при чем тут бан? уважение - это, например, готовность читать слова собеседника. отказ от попыток его мелочно оскорбить. разговор по существу вместо флуда и демгогической игры словами.

(и кстати. Нечестно! я первый стал тебя пьяным обзывать!! - ну потмоу что ты ждействителньо как-то очень странно сегодня отвечаешь, будто все мои фразы читаешь через слово)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:38 pm (UTC)(link)
/Нечестно! я первый стал тебя пьяным обзывать!/

Вот тоже бином Ньютона. На воре же шапка горит.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2011-01-23 08:38 pm (UTC)(link)
Оно в принципе несправедливо. Если общество на каждом шагу спешит уверить тебя, что однополая любовь - дело грязное и невероятно постыдное, человек вряд ли соотнесет чувство привязанности, нежности, сексуального влечения к существу того же пола как "любовь". первые два спишет на дружбу, а третье постарается сублимировать или подавить. Особенно в таком возрасте, когда до понимания своих чувств человеку вообще еще в среднем два локтя по карте. В результате, лет в 25-30 и давно замужем (или будучи женатым) на неподходящем, но социально приемлемом партнере, понимаешь каким же был идиотом (идиоткой). Но обычно в это время уже поздняк метаться, как я уже сказала. В результате люди или находят гомосексуальные связи на стороне, или вообще плюют на эту часть своей жизни. Иногда, впрочем, разводятся тоже. Можно подумать Вы никогда не слышали истории типа "он ушел от нее к другому мужчине".

Пы Сы. Вышеизложенное - плод собственого опыта и некоторого количества друзей и пациентов, прошедших через ту же схему и поделившихся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:40 pm (UTC)(link)
Это было бы свидетельство того, что общественное мнение удерживает какое-то число людей от содомского греха. Будут жить с женой, мучаться...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-01-23 08:42 pm (UTC)(link)
Я вовсе не имею намерения возражать против фактов. Против фактов вообще бесполезно идти.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-01-23 08:42 pm (UTC)(link)
хаха, а так же все антисемиты - латентные евреи
дурное доказательство, сгодится для ЖЖ-срача конечно
собственно, так же как и опрос о-тетца - ради забавы конечно можно делать вид что такие опросы свидетслтвуют о том что "церковные запреты никого не останавливают и не предотвращают вступление в гомосексуальыне контакты", но забава это и есть забава

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2011-01-23 08:51 pm (UTC)(link)
Глубоко.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2011-01-23 09:00 pm (UTC)(link)
Да я собсно немного и выпил.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2011-01-23 09:01 pm (UTC)(link)
далана

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2011-01-23 09:03 pm (UTC)(link)
Доказывают пусть психотерапевты или кому там по должности положено.
Вопрос о-тетса вообще поставлен глупо, поскольку ответ не верифицируем даже для отвечающего.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2011-01-23 09:10 pm (UTC)(link)
Можно подумать, сейчас мнение о педерастии в ширнармассах иное.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2011-01-23 09:22 pm (UTC)(link)
При всей парадоксальности, тут есть здравое зерно. Девочки действительно предпочитают давать парням постарше, а вот для опытного любителя мальчиков подросток - находка.

Page 3 of 5